Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: задвижка на улице
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Fireman
В зданиях свыше 16 этаже мы должны выводить патрубки для пож.машин, на которых ставим обр.клапан и задвижку управляемую снаружи. Обратный клапан, я так понимаю, внутри насосной ставим и после него уже воды нет, чтобы задвижка не замерзла, а задвижка должна торчать снаружи чтоли?
Михаил I
я сразу после патрубков сдавлю обр. клапан и задвижку (для ремонта). Управление задвижки осуществляется в насосной.
Fireman
то есть нарушаете вот это:

Цитата
6.15. Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания высотой 17 этажей и более должны иметь два выведенных наружу пожарных патрубка с соединительной головкой диаметром 80 мм для присоединения рукавов пожарных автомашин с установкой в здании обратного клапана и задвижки, управляемой снаружи.


да?
Михаил I
нет, не нарушаю smile.gif
спутал, у меня нет 17 этажей.
Задвижка торчит снаружи, она водой не заполнена и не мерзнет. т.к. клапан держит.
Fireman
а почему?
Yaushev
если задвижка на улице, то чтобы она не замерзла можно этот кусок греть нагревательным кабелем.
McS
Задвижка устанавливается внутри у наружной стены таким образом, что ее шток через отверстие в стене выдвинут на улицу в специальный закрываемый шкаф.
dudkas3
Еще есть такой вариант:
На патрубок внутри здания ставят эл. задвижку, после нее на улице ручную задвижку и быстросмыкающуюся головку..
электрозадвижка автоматикой подключена к тому же сигналу что и эл. задвижка в водомерном узле на обводной линии...
т.е. вода попадет на уличную задвижку только во время пожара...
Fireman
Цитата
Задвижка устанавливается внутри у наружной стены таким образом, что ее шток через отверстие в стене выдвинут на улицу в специальный закрываемый шкаф.


А не замерзнет задвижка такая? вода-то стоячая...

А еще кто-то так делает?

....наверно тупо поставлю задвижку внутри да и все.....
Максим
Почему замерзнет? Она же устанавливается внутри отпаливаемого объема.
Сантехник
Поищите прошлую аналогичную тему там был чертеж - дверка в стенке 0,8 на 0,8 открывается снгаружи вместо навесного замка болт с гайкой и за дверкой пучок труб с задвижками.
Gali
McS, большое спасибо за схему. Я только собиралась задать вопрос, а уже есть готовые ответы. У нас экспертиза требует выводить для сухотруба по два патрубка из каждого подъезда. Я считаю, что достаточно по два патрубка с разных сторон жилого дома, если здание протяженное. Подскажите, кто что думает?
Водяной
Вот этот узел кто-то выкладывал. Наиболее удачный. Утепление за счёт утеплителя двери.

А шток задвижки заделывать - это геморно. Плюс к тому, ещё и шток надо удлинённый. На обычной задвижке чугунной он коротковат.
McS
Цитата(Gali @ 30.10.2007, 10:15) [snapback]182816[/snapback]
У нас экспертиза требует выводить для сухотруба по два патрубка из каждого подъезда. Я считаю, что достаточно по два патрубка с разных сторон жилого дома, если здание протяженное. Подскажите, кто что думает?

СНиП 2.04.01-85*. 6.15. Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания высотой 17 этажей и более должны иметь два выведенных наружу пожарных патрубка с соединительной головкой диаметром 80 мм для присоединения рукавов пожарных автомашин с установкой в здании обратного клапана и задвижки, управляемой снаружи.

Считаю, два патрубка на каждую зону - по одному на полукольцо магистрали, выводить можно на одну сторону здания, в то место, куда удобно подъезжать пожарной машине. Это место должно быть обозначено светоуказателями, кстати.

NAL58
Есть такая штука, колонки управления задвижками.
Ставим задвижку штоком к дырке в стене, присобачиваем соответствующую толщине стены колонку,
вешаем на штурвал металлический шкаф и ключ от него отдаем пожарным. Пусть пользуются при необходимости.
Водяной
Колонка эта покупная или самопал?
borodash
Коллеги посоветуйте кто какие задвижки ставит в колодец на наружные сети водоснабжения. Вопрос возник потому что как я предполагаю их назиму надо утеплять но делается это реально большой вопрос. Посмотрел характеристики задвижки МЗВ на сайте Водоприбора: 15. Температура окружающего воздуха, °С от минус 15 до плюс 40, Не маловат ли диапазон? может лучше 30ч6бр?
borodash
Не проходите мимо
borodash
Что о задвижках никто никогда не задумывался? Просто ставили как в типовых проектах?
Водяной
МЗВ обычные в колодцах в центральном регионе нормально стоят без допутепления и второй крышки
borodash
Спасибо, вот только температурный диапазон смущает все равно. Получается она не расчитана на серьезные холода или жару. Так или иначе оборудование должно иметь запас прочности. у 30ч6бр запас куда серьезнее.
Водяной
Цитата(borodash @ 24.11.2013, 15:10) *
Спасибо, вот только температурный диапазон смущает все равно. Получается она не расчитана на серьезные холода или жару. Так или иначе оборудование должно иметь запас прочности. у 30ч6бр запас куда серьезнее.

водоканалы уже давно требуют устанавливать задвижки с обрезиненным клином
температура в колодце не равна температуре наружного воздуха...просчитать можно, но сложно...если бы были случаи замерзания арматуры, стали бы в ТУ прописывать утепление или мероприятия по утеплению...по факту не прописывают...
borodash
Спасибо, принял к сведению
viva3d
Если противопожарный водопровод является сухотрубом и наружу выведены 2 пож. патрубка (для зданий высотой до 50 м) то можно ли задвижки поставить на улице на фасаде, а не в нише?
Воды в задвижках нет (система сухотруб).
Serg Ivanov
А зачем?
viva3d
Цитата(Serg Ivanov @ 14.8.2015, 8:29) *
А зачем?

Просто поставить их в помещении нет возможности и заказчик уперся что вот мол давай на улице, газовую же арматуру ставят и ничего типа.
Ferdipendoz
viva3d, ну вы любитель в несколько тем разом один и тот же вопрос писать. Ну куда это годится-то? И в раздел "Пожаротушение" в тему "Патрубки для подключения пожарных машин" и сюда. Про мокрые колодцы воще в три темы разом. Завязывайте уже
Я вам ответил в пожаротушении, ну и сюда перепишу - нормально на сухотрубе стоит задвижка зимой. Если климатическое исполнение совпадает, то всё нормально. В Транснефти на нефтекачках везде стоят такие узлы для ППТ и всё работает, причём в разных самых условиях.
Serg Ivanov
Цитата(viva3d @ 14.8.2015, 9:13) *
Просто поставить их в помещении нет возможности и заказчик уперся что вот мол давай на улице, газовую же арматуру ставят и ничего типа.

Вообще зачем они?
Непонятно, что Вы проектируете.
PesPes
а зачем их вообще на сухотруб ставить, клапана не достаточно обратного?
Ведь если я правильно понимаю то машина закачивает воду в здание (помогает насосам)
Ведь запитывается она от наружных гидрантов.
По СП 10 ставить можно без указания конкретного места.
4.1.15. Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания высотой 17 этажей и более должны иметь 2 выведенных наружу патрубка с соединительными головками диаметром 80 мм для подключения передвижной пожарной техники с установкой в здании обратного клапана и нормальной открытой опломбированной задвижки.
viva3d
Цитата(Serg Ivanov @ 14.8.2015, 11:13) *
Вообще зачем они?
Непонятно, что Вы проектируете.

Проектирую сухотруб В2 в 14 этажке и вывожу патрубки на фасад здания.

Цитата(PesPes @ 14.8.2015, 11:59) *
а зачем их вообще на сухотруб ставить, клапана не достаточно обратного?
Ведь если я правильно понимаю то машина закачивает воду в здание (помогает насосам)
Ведь запитывается она от наружных гидрантов.
По СП 10 ставить можно без указания конкретного места.
4.1.15. Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания высотой 17 этажей и более должны иметь 2 выведенных наружу патрубка с соединительными головками диаметром 80 мм для подключения передвижной пожарной техники с установкой в здании обратного клапана и нормальной открытой опломбированной задвижки.

СП 54.13330.2011 п. 7.4.4
Противопожарный водопровод должен выполняться в соответствии со СП 8.13130 и СП 10.13130.
В зданиях высотой до 50 м допускается вместо внутреннего противопожарного водопровода
предусматривать устройство сухотрубов с выведенными наружу патрубками с вентилями и соединительными
головками для подключения пожарных автомобилей. Соединительные головки необходимо размещать на
фасаде в месте, удобном для установки не менее двух пожарных автомобилей на высоте 0,8 - 1,2 м.
Serg Ivanov
Цитата(viva3d @ 14.8.2015, 12:26) *
Проектирую сухотруб В2 в 14 этажке и вывожу патрубки на фасад здания.


СП 54.13330.2011 п. 7.4.4
Противопожарный водопровод должен выполняться в соответствии со СП 8.13130 и СП 10.13130.
В зданиях высотой до 50 м допускается вместо внутреннего противопожарного водопровода
предусматривать устройство сухотрубов с выведенными наружу патрубками с вентилями и соединительными
головками для подключения пожарных автомобилей. Соединительные головки необходимо размещать на
фасаде в месте, удобном для установки не менее двух пожарных автомобилей на высоте 0,8 - 1,2 м.

А.. Старая история.
Выполняйте противопожарный водопровод в соответствии с СП 10.13130. Остальное - по письменному согласованию пожарных. Тут обсуждали уже эти левые сухотрубы - поищите. Если пожарные нормальные - не примут такое без серьёзного обоснования.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...%EE%F2%F0%F3%E1
пс
Хотя бы эту глупость из СП 54.13330.2011 убрали.
В одном СП две зоны ВПВ получаются - в другом просто сухотруб допускается. Ай молодца авторы! Ну и заки ищут дурачков-проектировщиков кто такое нарисует и подпишет.
MEX-74
Всегда клапан и задвижку делал внутри, после клапана спускник , чтобы труба была сухая. На улицу только соединение.
Serg Ivanov
Цитата(Serg Ivanov @ 14.8.2015, 12:54) *
А.. Старая история.
Выполняйте противопожарный водопровод в соответствии с СП 10.13130. Остальное - по письменному согласованию пожарных. Тут обсуждали уже эти левые сухотрубы - поищите. Если пожарные нормальные - не примут такое без серьёзного обоснования.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...%EE%F2%F0%F3%E1
пс
Хотя бы эту глупость из СП 54.13330.2011 убрали.
В одном СП две зоны ВПВ получаются - в другом просто сухотруб допускается. Ай молодца авторы! Ну и заки ищут дурачков-проектировщиков кто такое нарисует и подпишет.

Свежачок:
http://russian.rt.com/article/111962
Цитата
Пожарные ликвидировали масштабный пожар в 22-этажном доме в курортном районе Одессы. По данным областной Госслужбы по ЧС, пострадали двое спасателей. Площадь пожара составила около тысячи квадратных метров.
29.08.2015, 20:39
«Одной из причин пожара такой сложности стало несоответствие здания государственным архитектурно-строительным нормам. Из-за отсутствия внутреннего противопожарного водоснабжения возникли проблемы при ликвидации пожара, а именно — пожарные рукава не выдерживали давление и повреждались», - приводит украинское издание «Вести» комментарий ГСЧС.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/111962
MEX-74
Уже сбился со счету который раз вижу полыхающий фасад многоэтажек.
Они их чем отделывают?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.