Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ИНДУКЦИОННЫЕ НАГРЕВАТЕЛИ
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Groower
Уважаемые господа,
очень хочется узнать Ваше мнение по поводу выхода на рынок технологического оборудования для систем отопления, ГВС и технологического нагрева, действующего по принципу индукционного нагрева.
Оборудование имеет очень хорошие характеристики, а конкретно:
•Длительные сроки эксплуатации без изменения характеристик
до 100 000 часов (30 лет)
•Высокая пожаробезопасность
•Высокая электрическая безопасность
•КПД = 98%, коэффициент мощности 0,98
•Возможность использования различных жидких теплоносителей
•Неприхотливость в эксплуатации
Гость_Alex
Очень похоже на рекламу ручек "Big", только рисунок больно сложный wink.gif
Groower
laugh.gif
Guest
biggrin.gif 100 000 часов - примерно 11.5лет, и не более
ing
1.стоимость отопления это стоимость электричества. Во первых нужно чтобы была необходимая мощность, во вторых деньги.
2. КПД у этой системы не может быть 0,98. Каков по вашему коэфициент преобразования в частоту от разетки.
3. У медиков есть сомнения о 50 герцах, что здесь и на какой мощности.
4.Любые другие электронагреватели проще и надежнее во всех смыслах, кстати каков ресурс преобразователя.
ing
Igor Barishpolets
Очередной "электрокипятильник" laugh.gif
Evg
Какое напряжение обеспечивает обещанную безопасность?
На какой частоте работает индуктор и где на картинке генератор?
Можно чуть подробнее.
Volod
Цитата(Guest @ Nov 26 2004, 18:05 )
biggrin.gif 100 000 часов - примерно 11.5лет, и не более

100 000 часов - это около 35-37 лет в Москве.

Расчет: в отопительном сезоне для г. Москвы по СНиП 231 день. В среднем за сезон в этоом регионе на нормальном кирпичном доме нагреватель работает 11.5 часов в сутки (рассчитывается по средней температуре из того же СНиП). Далее просто считаем. В году нагреватель работает 231 день*11.5 часов ~ 2700 часов.

Срок службы нагревателя - 100 000 часов. В годах на отоплении - получается 100 000 / 2 700 = 35-37 лет. Так что тут ничего ложного нет. Судя по сайту производителя таких нагревателей www.zien.ru - это оборудование для промышленного теплоснабжения. Мощность установок не менее 15 кВт. А то, что ТЭНовые и электродные котлы, термовихревые генераторы менее надежны, чем индукционные - это видно при рассмотрении конструкции - нет никаких нагруженных деталей: ни температурно нагруженных, ни механически. Поэтому объективно такой нагреватель должен быть надежнее и безопаснее. А т. к. в нем температура самой горячей точки не превышает 115 градусов при температуре теплоносителя 90 градусов - то и требования к теплоносителю значительно менее жесткие, чем к ТЭНовым и электродным котлам. Если приплюсовать к этому еще то, что эти индукционные котлы не подлежат контролю котлонадзора - то есть смысл подумать об их применении. Не все же время паром греть...
Volod
Цитата(Evg @ Nov 27 2004, 16:16 )
Какое напряжение обеспечивает обещанную безопасность?
На какой частоте работает индуктор и где на картинке генератор?
Можно чуть подробнее.

*На какой частоте работает индуктор и где на картинке генератор?*
Эти котлы работают на промышленной частоте тока 50 Гц. Никаких генераторов там нет.

Кстати, видел такие котлы не один раз. По Тюмени их много и в Нарьян-Маре есть. Да и в Москве тоже... Могу заинтересованным лицам дать телефоны энергетиков, где такие котлы стоят уже не один год. ИМХО - это пока лучшее, что есть в области электронагрева.

Единственная область, где они не очень подходят - это малые мощности (менее 10 кВт). Они гораздо более материало- и работоемкие. Соответственно и стоят дороже. На малых мощностях лучше использовать ТЭНы. А вот на мощностях более 50 кВт - есть уже полный резон подумать и о индукционниках.. Пока в России устанавливаются индукционные котельные до единиц мегаватт. Но они работают успешно в разных концах России. Главная выгода от них - эффективность преобразования электричества в тепло и что они требуют к себе очень мало внимания при эксплуатации.

*Какое напряжение обеспечивает обещанную безопасность?*
Они запитываются на 380 В и имеют 2-й класс по электробезопасности.


*КПД у этой системы не может быть 0,98.*
smile.gif Может. Просто эти конструкции считают умные ученые - большие специалисты именно в индукционном нагреве. Я таких в России знаю трех. Двое в Новосибирске, один в Москве.
Alex_
Нет ничего проще, чем "сжечь" электроэнергию, превратив ее в тепло. И КПД зтого процесса действительно очень высок и может быть равен 100% - смотря как считать. ИМХО, разработка подобных приборов не есть адекватная задача для изобретателей и конструкторов, претендующих на лидерство в области энергетики. Для них существует ставшая уже извечной обратная задача - превратить тепло в электричество. Преклоню колени перед тем, кто это сделает с КПД 60%.
Guest
Согласен. Практический смысл всех таких установок возникает при их работе как теплоаккумуляторов - ночной тариф и пр. В представленном варианте этого нет. А КПД 60% - парогазовый цикл уже почти так...
ivm
на новом агрегате, вроде как стоят индукционные нагреватели в отсеках (можно конечно уточнить какие именно). основное требование заказчика было - взрывазащита (зона в 1а). первое впечатление - шумят весьма сильно.
Volod
Цитата(Alex_ @ Mar 8 2006, 16:13 )
...разработка подобных приборов не есть адекватная задача для изобретателей и конструкторов, претендующих на лидерство в области энергетики. Для них существует ставшая уже извечной обратная задача - превратить тепло в электричество. Преклоню колени перед тем, кто это сделает с КПД 60%.

НПК "АКОЙЛ-Энергия" http://akoil.ru/ru/products/psonair/ "Электростанции, работающие на воздухе"

Судя по их утверждениям, у них КПД электростанции выше 100 %. Я лично, пока не замерю вход и выход такой электростанции сам - не поверю. Говорил с их ген. директором - он утверждает, что все так и есть и что есть работающие образцы...
Volod
Цитата(Guest @ Mar 8 2006, 19:46 )
...Практический смысл всех таких установок возникает при их работе как теплоаккумуляторов - ночной тариф и пр. В представленном варианте этого нет. А КПД 60% - парогазовый цикл уже почти так...

Смысл есть и экономическая эффективность и возможность применять в том числе и в теплоаккумуляторах. Экономический эффект есть тоже в достаточно большом количестве случаев. Не зря по стране таких котлов стоит уже тысячи. Кому интересно - можно обратиться в Москву на ЗИЭН. Там предоставляют экономические данные по эффективности замены, скажем, угольного котла на индукционный. Или взять у них телефоны организаций и переговорить со специалистами организаций Тюменского или какого другого региона - эксплуатацией...
wert
смотря какое теплоутилизационное оборудование будет установлено, от этого и будет зависить К.П.Д. 0.9 это достижимый результат , но какими средствами-это другой вопрос.
РУССКИЙ СЛОН
Цитата(Alex_ @ Mar 8 2006, 17:12 )
Нет ничего проще, чем "сжечь" электроэнергию, превратив ее в тепло. И КПД зтого процесса действительно очень высок и может быть равен 100% - смотря как считать. ИМХО, разработка подобных приборов не есть адекватная задача для изобретателей и конструкторов, претендующих на лидерство в области энергетики. Для них существует ставшая уже извечной обратная задача - превратить тепло в электричество. Преклоню колени перед тем, кто это сделает с КПД 60%.

Как раз это, мы и пытаемся сделать, есть уже неплохие результаты wink.gif а насчет переработки тепла в электричество, это чуть позже.
shnyder777
Здравствуйте.
Технический директор ООО Фазотрон, г. Брянск
Какую мощность потребляет Ваш аппарат для прогрева двухэтажного дома зимой?
В киватт/часах, пожалуйста.
Какой объем воды пропускает через себя аппарат в час?
На какой частоте работает аппарат? Иметтся в виду частота преобразования для индуктора, а не сетевая частота 50 Гц.

Есть наработки по этому вопросу, мы сами производители индукционной техники.
Boris Blade
Цитата(Groower @ 12.11.2004, 17:03) *
Уважаемые господа,
очень хочется узнать Ваше мнение по поводу выхода на рынок технологического оборудования для систем отопления, ГВС и технологического нагрева, действующего по принципу индукционного нагрева.


Не такой он и новый, первый раз увидел дет 7 назад.
Boris Blade
Имеет признаки рекламы, однако?
Kult_Ra
Цитата(Boris Blade @ 11.12.2009, 21:29) *
Имеет признаки рекламы, однако?

И есть фраза:
Для них существует ставшая уже извечной обратная задача - превратить тепло в электричество. Преклоню колени перед тем, кто это сделает с КПД 60%.

Складываем "смысл" и получаем:
Для них существует ставшая уже извечной обратная задача - превратить в деньги любое сущее и несущее. Не "Преклоню колени перед тем, кто это делает с любым КПД."
koltsov
Такой нагреватель собрали лет семь назад для подготовки горячей воды.
Мощность 60квт.
подсчитывали кпд - около 95%.
до сих пор работает, только трубы, используемые в качестве вторичной обмотки, пришлось пару раз подваривать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.