Павел 81
16.5.2008, 23:18
Здраствуйте. Есть такой вопрос: как определить производительность трубы, зная только диаметр тр. и напор(давление). Любому ответу заранее благодарен, а названию литературы буду очень рад.
Наверху, справа есть кнопка поиск......
у пожарника есть волшебная табличка, сам туда подглядывает, но никому не показывает
andrey R
17.5.2008, 10:19
Табличка Шевелёва?
Павел 81
17.5.2008, 11:45
В таблицах Шевелева нет напора(давления).
andrey R
17.5.2008, 12:00
Давление создаёт не труба, а насос. В таблице есть потери этого давления для различных диаметров и расходов на единицу длины трубы.
andrey R
17.5.2008, 12:59
Непонимание базовых принципов такого расчёта неизбежно приведёт юзера проги к ошибочному результату.
С точки зрения гидравлики между давлением и расходом зависимости нет - труба может быть под давлением, а расхода не будет (как сосуд под давлением). Давление делится на статическое и динамическое - скоростное. Через это давление можно выйти на скорость, и соответственно на расход - но это не точно, т.е без учета статического давления.
Напор Н=V^2/2g, откуда скорость V равна корню квадратному из удвоенного произведения напора (в м) на ускорение свободного падения. А расход - это произведение скорости на площадь сечения (пишу без формул - могут быть разночтения в обозначениях, а вообще это гидравлика). Перепроверить можно по таблицам Шевелева - почти совпадает.
Цитата(Леся @ 17.5.2008, 15:16) [snapback]253813[/snapback]
С точки зрения гидравлики ....
Павел 81
17.5.2008, 21:32
Леся !!! Благодарчики-чики
Stanislav A.
18.5.2008, 10:26
Цитата(Леся @ 17.5.2008, 17:16) [snapback]253813[/snapback]
С точки зрения гидравлики между давлением и расходом зависимости нет - труба может быть под давлением, а расхода не будет (как сосуд под давлением). Давление делится на статическое и динамическое - скоростное. Через это давление можно выйти на скорость, и соответственно на расход - но это не точно, т.е без учета статического давления.
Напор Н=V^2/2g, откуда скорость V равна корню квадратному из удвоенного произведения напора (в м) на ускорение свободного падения. А расход - это произведение скорости на площадь сечения (пишу без формул - могут быть разночтения в обозначениях, а вообще это гидравлика). Перепроверить можно по таблицам Шевелева - почти совпадает.
Насколько помню, формула Бернули звучала так.
Напор равен сумме потенциальной и кинетической составляющей.
Геодезическая отметка плюс отношение давления на плотность и ускорение свободного падения плюс отношение квадрата скорости на два ускорения свободного падения.
Где квадрат скорости делённый на два "же" - кинетическая состовляющая.
H = z + P/pg + V^2/2g
По давлению в трубе расход не найти.
andrey R
18.5.2008, 10:30
Вааще-то тута в книгохранилище есть учебник гидравлики, если что...
Stanislav A.
18.5.2008, 10:47
Цитата(andrey R @ 18.5.2008, 11:30) [snapback]253923[/snapback]
Вааще-то тута в книгохранилище есть учебник гидравлики, если что...

Здорово
Надо полистать. Давно учился, подзабыл.
Павел Волков
18.5.2008, 19:33
Сточки зрения полнейшего дилетанта в гидравлике, стоит сказать что если бы можно было определить расход по сечению и давлению, кому были бы нужны дорогие ультрозвуковые или электромагнитные расходомеры?
Павел 81
18.5.2008, 23:16
Иногда давление создается не только насосом и узнать скорость нет возможности, тогда приходиться считать.
Сантехник
19.5.2008, 10:34
Что бы что то посчитать чем то надо задаться. Можно напутать. И потому расчетный расход недостаточно интересен для комерческого учета. Таблички Шевелева в самый раз будут, пока Бернули не превзойдете в знании гидравлики.
Stanislav A.
19.5.2008, 11:47
Цитата(Сантехник @ 19.5.2008, 11:34) [snapback]254277[/snapback]
Таблички Шевелева в самый раз будут, пока Бернули не превзойдете в знании гидравлики.
Я не против Бернулли, там кстати можно вспомнить еще формулу истечения из отверстий и насадков - тот же результат, поэтому оговорилась -приближенно. Просто ко мне уже с таким вопросом обращались - и тоже пожарники. Мы решили именно так - прошло. ПРИБЛИЖЕННО. ОРИЕНТИРОВОЧНО.
Павел 81
23.5.2008, 22:21
Вот-вот, цифра нужна приближенная. граммы мне не нужны.
P.S. всем большое спасибо.
Цитата(Леся @ 19.5.2008, 15:29) [snapback]254385[/snapback]
Я не против Бернулли,
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.