25-ти этажное здание, плоская кровля.

Есть ли принципиальная возможность использовать воду из внутреенего водостока с крыши для полива газонов и хозяйственных нужд?

То есть делать в городе то, что всегда делалось в деревнях и на дачах.

Если мыслить логически, состав такой воды не сильно отличается от дождевой, которой газоны поливаются природой. Она должна быть значительно чище воды, собираемой с дорог и тротуаров, прежде всего из-за меньшего числа нефтепродуктов.

По идее, от дождевой она отличается:
- большей естественной замусоренностью (ветер приносит пыль на крышу, дождь её смывает), но состав загрязнений соответствует составу загрязнений окружающей земной поверхности;
- некоторым количеством загрязнений от изнашивающегося гидроизоляционного ковра, ограждений стен, случайными загрязнениями, попавшими на кровлю при обслуживании надстроек машинных отделений лифтов, антенн и т.п.

Что успел прочитать:

ТСН ВиВ - 97 "Систем водоснабжения и водоотведения районов жилой малоэтажной застройки
Московской области"



СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения


СанПиН 2.1.7.573-96 Гигиенические требования к использованию сточных вод и их осадков для орошения и удобрения

Цитаты относятся к хозбытовому стоку, а не к дождевому.
Использовать-то можно, но нужен резервуар для сбора и хранения. Где строить будете? И в городе без обеззараживания поливать не дадут.

И еще вопрос как этим управлять, эксплуатировать? Дожди у нас идут сами по себе, поливать не каждый день надо. Пошел дождь, собрали какой-то объем воды (какой?), обеззаразили и ждем засухи? или что-то периодически перекачиваем в ливневку, опять же зимой, что делать?
В проектах для предприятий закладываем использование очищенной дождевой воды на технические и противопожарные нужды (что-то применяют, а некоторые даже не догатываются о такой возможности, все зависит от уровня эксплуатации), а для многоэтажек сразу встает вопрос, кому это хозяйство ..... повесить, в смысле передать в эксплуатацию.

andrey R

По дождевому я вообще ничего не нашёл...
Разве только упоминается, что при каких-то условиях его можно спускать в водоёмы.

Но я так думаю, что для дождевого, особенно с относительно чистой крыши, требования никак не выше. Я прав?


В подвале поставить бак куба на 2-3, если дожди сильные, то перелив в ливневую.


Это дорого? Тогда это нам не нужно, тем более на наши объёмчики, другого слова не подберёшь.

А на технические нужды можно без обеззараживания? Помыть полы, стены, промыть канализацию?

Тута есть по дождевому рекомендации ВОДГЕО. Здоровенные такие. Можете ознакомится при желании
Перелив засорится, и затопите подвал...
Канализацию мыть можно, а полы-стены - низзя.
Бросьте Вы эту идею, хлопот больше, чем толку...

zem



Мы и есть эксплуатация :-) ТСЖ в жилом доме.


Разрываем ливневую канализацию, ставим герметичный бак, рассчитанный на нужное давление. Можно с грязеотстойником. Монтируем кран для отбора воды. Вывод из бака можно сделать двумя трубами. Одну, небольшого диаметра, установить пониже, выше неё вывести трубу, с которой изначально шёл водосток. Получится регулирующая ёмкость.



Не расскажете о степени очистки воды в этих случаях?

Уже читал, когда искал, как рассчитать внутренний водосток.
Очень обрадовался, когда Вы сказали, что внутренний надо считать по ГОСТу, а там формула в 2 строчки :-)




Насколько выше вероятность засора в системе труба-бак-труба по сравнению со сплошной трубой?
Допустим, блудная веточка в сплошной трубе проскочит, а на выходе из бака станет перпендикулярно току воды и так начнётся засор? Или за счёт гашения скорости потока в баке?

Тогда возможна такая конструкция? Внизу ливневого водостока у нас стоит приварной стальной фланец с заглушкой. Можно вварить в него кран для отбора воды?



То, что канализацию можно - это хорошо.



Ну, обсудить-то можно :-)
Я выхожу на проектировщиков дома, готовлю список предложений. Бестолковые надо вовремя отсечь :-)

Не, я таких глупостей не говорил. По СНиПу на внутрянку

Эта штука будет отличным отстойником. Все листья будут там и будут гнить.

Вот озаботился человек найти дармовые ресурсы и ищет их. Бак вот придумал. А Вы про бактерию такую лигеонеллу слыхали? Жуткая штука. Вырщивать ее собрались?

Врядли нормы по очистки дождевой воды для повторного использования на полив зелени и дорог для предприятий удовлетворят СЭС при согласовании вашей задумки. Например для складов нефте и нефтепродуктов, и помоему для автотранспортных предприятий, требования по качеству очищенных стоков для повторного использования на полив по н/п - 2-3 мг/л, взв. вещества - 2-3 мг/л, БПКп - 3-4 мг/л, рН - 7-8. Но в нормативке четко написано: использовать после очистки и обеззараживания.
Степень очистки в вашем случае я думаю надо искать в нормативных документах СЭС (СанПиНе) и предусматривать перед баком-накопителем какую-то очистку (например механическую очистку через сетчатый фильт и фильтр грубой очистки). А обеззараживание в вашем случае скорее организационный вопрос, чем технический.

Vlad®


Не, озабоченность у меня по другой причине.

Честно говоря, основная задумка - это промыв многострадальной канализации нашего дома большими объемами воды. Чтобы смывало всё до голого чугуна :-) Набрали пару кубов дождевой воды, подсоединили рукава, просунули их в прочистку канализации и смыли всё, что осело.

Разбрызгивать, тем более очень тонко, мы накопленную воду не будем, поэтому легионелёза, думаю, нам можно не бояться.

Может и странные у меня идеи, но это не я такой, это жизнь такая. Вот к примеру сегодня, зашёл подвал проверить, нарисовать схему разводки труб для обсуждения на этом форуме, а там - засор 2 часа колупался - пробил за 5 минут, всё остальное время полы промывал и трубы.

zem


Интересно, как воду можно обеззаразить организационно?

А вот это - вполне разумно. Рисуйте. И уклоны с диаметрами укажите. А то я что-то никак в толк не возьму, почему у Вас вечные засоры.

Есть такая книга на АВОК - Энергоэффективные здания. Она написана специально для вас Zenkov.S.
Стр. 71-72. Вопросом использования дождевых стоков занялись фины в эксперементальном энергосберегающем районе VIIKKI. Они стоки фильтруют и собирают в емкости для полива огородиков.Над ёмкостью стоит ручная колонка для забора воды.

Вообще идея нормальная. Только резевуар-накопитель нужен с переливом в ливневку, ну чистить его периодически прийдется.. Обеззараживать техническую воду не надо. После химического обеззараживания при поливе растениям кирдык будет. А насосом по шлангу подавать на промывку канализации - можно. Лигионелла при температуре дождевой воды не развивается - ей надо 35-40С.

У Вас там повороты от стояков в лежаки часом не коленом под 90 градусов сделаны?

http://www.achengruppe.de/Regenwasser.htm

Odna is mnogich vosmoschnostei. Moscho i WC-SpГјlung i stiralnaja maschina...
Prinzip to odin-vopros v tom, kogda eto okupitsa.

Зато есть много других "приятных" бактерий , размножающихся в дождевой воде - кишечная палочка, и т.п.
Хотя если в бак периодически добавлять марганцовку, то ничего не будет там жить, а растениям даже удобрение будет.

Фонтан на этой воде сделать во дворе, и при оборотке она и очистится.

Или прямо разливать в пластиковые бутыли с надписями "Вода ключевая" и наладить развозку по офисам проектных и строительных фирм.