Предлагаю обсудить вопрос о возможности применения радиационного обогрева помещений,применяясь к традиционным системам отопления-центральным,локальным с теплоносителем вода,,пар.Теплые полы не предлагать

А что обсуждать-то?

Здравствуйте. Нам нужен профессиональный совет. Наше предприятие производит мебель из ДСП. Планируем переехать на новое место, бывший птичник. Он ни когда ни как не отапливался. Давно слышали о лучистых обогравателях. Можно ли их использовать в качестве отопления на такого рода предприятиях?

В вашем случае однозначно нельзя использовать инфракарсные излучатели с высокой температурой поверхности. Если хотите инфракарсиники, то водяные.

К тому же нельзя по нормам использовать 100% инфракарасное отопление, минимум 20% должно быть конвективным. Дышать холодным воздухом при номральной температуре тела очень вредно для здоровья.

Тем более нелльзя:
1. Низкие потолки, просто напросто высокая вероятность получить тепловой удар, ИК эффективно от 6м (h)
2. Категория, темные ИК, труба нагревается до 400 С, "первая" труба аж красная становится, а у Вас соответственно, достаточно много врывоопасной древесной взвеси.

В Вашей ситуации самое эффективное, конвективное отопление, даже воздушное Вам не подходит, интенсивное движение воздушных потоков Вам во вред будет, много пыли и все это будет постоянно перемещатся.
Так что, стандартное - конвективное, говорю как профессионал в ИК отоплении

Предлагаю воздушное отопление. Прилагаю фото примера воздушного отопления на фанерном заводе. Здесь оборудование находится за пределами цеха. воздух из цеха поступает в оборудование через фильтр, нагревается и снова поступает в цех. Работает в полном автомате без какого либо обслуживания.

Предлагаю фото еще одного объекта где успешно применяется современная система воздушного отопления. Здесь также теплогенерирующее оборудование находится за пределами цеха

Что такое "водяные" инфракрасники? Можно по подробнее. А что касается высоты установки обогревателей, то у нас есть 4,5 метра до плит перекрытия. Вообще наша задача используя минимум средств добиться поставленной цели. И кстати, как лучевые обогреватели будут воздействовать на асфальтированные полы. Не расплавят?

В Вашей ситуации самое эффективное, конвективное отопление, даже воздушное Вам не подходит, интенсивное движение воздушных потоков Вам во вред будет, много пыли и все это будет постоянно перемещатся.
Так что, стандартное - конвективное, говорю как профессионал в ИК отоплении
[/quote]
Представляете, сколько нужно электроэнергии чтобы нормально работала конвективная система в нашем случае? Площадь цеха 60 м на 24 м, высота 4,5 м.

А при чем здесь эл. энергия, конвективное отопление - грубо говоря батареи.
Водяное инфракрасное отопление это типа тех же самых лучистиков подвешаных к потолку, котлы устанавливаются либо вне помещения, либо внутри, в котельной
Вот фотографии http://www.gaskomplekt.ru/galleries/g59/
Аналогичное оборудование установлено у нас в городе на одном из деревообрабатывающих предприятий, ребята очень довольны.
Есть вопросы, пишите мне на мыло, сброшу более подробную информацию по данному вопросу.
По поводу воздушного отопления, я все же остаюсь противником, интенсивное движение взвесей (в Вашей ситуации, древесной пыли), от него не избавится, хотя делают и очень много делают, только потом без распиратора по цеху не пройтись.



не переживайте, не расплавят, но при Вашей высоте и при Вашей продукции однозначно не подходят, даже не грузитесь, ни один пожарник, ни один эксперт такого не пропустит, забудьте о газовых ИК. Лишь водяные ИК, конвективное отопление, воздушное..............

Может я ничего не понимаю (наверное так и есть), потому что я не спец в вопросах отопления, но все же хочется понять и разобраться, получиться у нас что-то или нет. Еще раз - у нас такая проблема: мы хотим арендовать помещение под производство мебели (основное используемое сырье ЛДСП), нашли подходящее по цене, площади, местоположению помещение - бывшая птицеферма (размеры 60 метров длина, 24 метра ширина, 4,5 метра высота). Там раньше курочки несли яички и, я так полагаю, им не требовалось столько тепла, как людям. Нам дают только 100-200 кВт электроэнергии, газа нет, горячей воды нет, холодная есть, полы закатаны асфальтом, крыша кое-где течет (это решаемо), окна одинарного остекления (тоже решаемо). Вопрос - как минимальными средствами можно отопить в зимний период такую площадь? Я думал о лучистых обогревателях. У нас работают станки - 10 единиц, на каждом трудится по 2 человека, может попробовать локально обогревать рабочие места? Помогите советом.

Наверное Вам стоит рассмотреть вопрос отопления отходами производства, ну и углем конечно, думаю самое то будет. Тем более что эл. энергии Вам всего "полведра" дают, хватилоб на технологию и хоз. нужды. Сейчас достаточно интересное оборудование на печном топливе изгоавливается, в Вашей ситуации это наверное самый интересный вариант. Продумайте, удачи

Думаю в данном случае подойдёт только воздушное отопление, потому что наверняка будет мощная вытяжная вентиляция ( вытяжка опилок, покраска, сушка). Можно поставить электрические калориферы на улице и подавать в помещение теплый воздух. Мощности у Вас конечно небольшие, но насколько мне приходилось сталкиваться с подобными сооружениями, построены они капитально, и тепло в них должно быть не только курам, но и цыплятам, а это две большие разницы. Единственная особенность этих сооружений, с которой Вам наверное придется повозиться это наверняка уже существующая в них мощная вытяжная вентиляция или хотя бы отверстия от неё.

Вы знаете, там все уже давно переделали предыдущие арендаторы. Все
вентиляционные отверстия в крыше заделаны, отверстия для принудительной вытяжки тоже. Что касается обогрева калориферными устройствами, которые гонят теплый воздух, нам как-то не очень нравиться. Ведь это действительно усилит циркуляцию пыли в цехе, всем работникам придеться дышать этим. Думаем, самое оптимальное все же локальный обогрев рабочих мест лучистыми электронагревателями. Хотя знаем, что пож. инспектор за это "по головке не погладит". А там будем думать, когда наступят холода. А по поводу обогрева отходами - идея классная, но оборудование и все остальные мероприятия связанные с этим необходимо "обмозговывать", что бы не получилось "деньги на ветер". Да, мы к стати в производстенном процессе не применяем ни лаки, ни краски, ни какие-либо растворители. Все гораздо проще и примитивнее. Хотя оборудование современное.

На самом деле, отопительное оборудование на отходах и угле, самое дешевое из всех остальных, так что маловероятно что найдется альтернатива ему в Вашем случае.
Проработайте эту проблему более серьезно.
Электричество - а если отключат "кино" на день-два?

Категоричность многих коллег от отсутствия информации.
Работал с отопительными водяными панелями шведскими, итальянскими и немецкими. Всегда положительный эффект. Минус - достаточно высокая стоимость. Цепляю фрагмент проекта производственно-складских помещений фармакологии, выполненный 4 года назад. Отзывы - превосходные....

Полностью с Вами согласен, для мебельщиков-деревообработчиков, это супер. Но у них несколько иная проблема: здание арендованое, денег мало, если не дай бог будут выгонять, с собой не возмешь, только в качестве дорогостоящего металлического и пластикового лома

Спасибо Вам всем огромное. Но помимо проблемы отопления нашего производственного помещения, оказывается, появилась еще одна достаточно серьезная тема. Это - кровля. В этом здании, оказывается, кпыша изготовлена из плит перекрытия покрытыми мягкой кровлей в виде рубероида. Некоторые из них полые внутри, а некоторые нет. Тк вот, в связи с тем, что нет утепления, а мы будем обогреваться инфракрасниками, теплый воздух, пусть даже не такой горячий, как при конвекторном обогреве, все равно будет устремляться вверх. А зимой, когда на улице - 20, и эта самая кровля не имеет утепления, может происходить эффект конденсирования. А так же снег, который лежит на крыше будет таять более интенсивно. И при наличии малейшего изъяна в кровле, начнет течь во внутрь, т.е. на материалы и оборудование. А чистить снег на крыше покрытой рубероидом или изолом нужно еще уметь. Иначе можно все разодрать. В общем что-то мы попали в тупик. А выкладывать 1- 1,5 млн. рублей на устройство нормальной кровли из профилированного металла на сегодняшний день не т. Как быть?

Отметите зоны где капает и там не размещайте материалы. (шутка)
Изготовление мебели требует кроме отопления серъёзной вентиляции с подогревом наружного воздуха зимой. Мне кажется, что Вы не готовы ни финансово, ни теоретически к освоению этого здания.
Первое, что Вам надо сделать, это нанять грамотного специалиста по ОВ и технолога для составления технико-экономического обоснования. (деньги затраченные с толком защищают значительно бОльшие деньги или предполагают возврат сторицей. Поэтому жмотиться в начальной стадии нельзя)
Тогда вам будет ясен список проблем и методы решения. А самое главное - сколько это всё будет стоить. После этого ваши экономисты прикинут - когда вложенные деньги окупятся и начнут после этого приносить прибыль. Вот после этого решение принимать можно..... А сейчас вопросы ваши как из детсадика....типа хочу, но не знаю как.....

Респект jota

солидарен с Вами на все 500%

Точно, знаю что хочу, но не знаю как
Жмотство повлечет за собой еще большие потери, и неэффективное производство в конце концов
И еще, для "лучистиков" теплопроводность кровли, по барабану, лиш бы не текла.........

Наймите профессионала, а не фантазируйте

Оффтоп к Jot-e: как по гидравлике схема себя повела? Слева такой тупичок хороший получился, детали плохо видно было. Просто интересно.

В котельной насос с частотником. Присоединение панелей по две на сцепке: на подающей - шаровой вент + клапан с термоэлектро головой; на обратке балансовый вентиль. Балансировали тестером от ТА балансовые на проток. Управление температурой зонными термостатами, которые управляют термоэлектро приводами клапанов (термостатных вентилей)
Применение насоса с частотником, который поддерживает постоянное dP и нормальная балансировка обеспечили циркуляцию.

Пасибо. Весьма доходчиво и понятно.