ситуация следующая на вводе P1=68 на выходе P2=58
Располагаемый напор 10 метров но негарантированный со слов слесаря при неизвестно каких расходах
Например в соседнем цеху перепад с тех же слов всего 3 метра
Речь идет о реконструкции и анализа работы сети нет
На вентиляцию с учетом узлов учета и остальной обвязки не хватает
На отопление хватает но фиг знает какой перепад будет в реали
Ну и чтоб не городить решил поставить общий насос с нормальным напором те по напору с запасом (частотник)
Вентиляция работает не всегда 40 тонн расход
Отопление 15 тонн
если диапозон насоса в максимуме и в минимуме позволяет то все вроде нормально
правда мощность по электрике 7,5 кВт
Ниже вторая схема с отдельным насосом на вентиляцию по электрике меньше
Все цифры по перепадам на схемах проставлены
Параметры теплоносителя погодозависимые от котельной в которой свои сетевые насосы
Основной вопрос следующий....
На что правильно завязать работу частотника по автоматике по обеим схемам чтоб все работало в норме
И на изменения в сети реагировало и на сеть влияния не оказывало
Имеется в виду на перепад давления или на давление (и на чем)
Причем когда насос общий то он согласно СП по тепловым пунктам в п3,5 а)- подкачивающий
И по тому же пункту должен быть общим.
А второй вариант где отдельно на вентиляции тоже вроде как подкачивающий циркуляционным не назвать
Прошу критики))) впервые сталкиваюсь с зависимыми схемами)) независимые проще видимо)))

По такой схеме включения насосов, не сможете исключить их влияния на внешнюю сеть и можно посадить другие здания, т.к. ваши насосы могут увеличить давление в общей обратке, что ещё больше уменьшит перепад в других зданиях.
Выход может быть если примете график системы отопления и вентиляции ниже чем приходит из котельной. В этом случае можно на вводе поставить регулятор перепада давления, а дальше смесительный клапан и циркуляционные насосы - т.е. обычная схема. Придётся правда ещё и электронный регулятор температуры....

Чтобы "И на изменения в сети реагировало и на сеть влияния не оказывало", то так не выйдет. Сеть-то насколько велика?
А чтобы "на изменения в сети реагировало" это смотря в каких диапазонах скачет перепад. Вообще на датчики перепада надо завязывать частотники.

А почему я должен увеличить в обратке давление если оно потеряется на кольцах
Ну например что изменится если я воткну насосы на подающей
Ну по цифрам все бьется
Я же конкретно на каждой арматурине прикинул
То есть я понимаю что может быть не совсем приятная ситуация
Но это если системы не отрегулированы
А если все четко и насосный напор я съем по разряжающей стороне
А вы имели в виду поставить перемычку и работать по внутреннему вторичному графику?
Уранив например на 5 градусов по отношению к первичной приходящей?

Вот по второй(нижней) схеме в пятницу была интересная позиция с фирмы по насосам
Отопление полностью выводится на расчетный режим (вент закрыта)
Остается реальное за контуром перепада на отопление
И уже на него настраивается насос вент на давление (не перепад)
чтоб не передавливал
Я так понял что при наладке так делается

Нет разницы в подачу насос или в обратку - всё равно этот насос будет влиять на наружную сеть, потому что по ходу теплоносителя насосы котельной и корпуса последовательны.
Я бы выбрал вариант - отопление без насоса. А вентиляция (если нет на самих камерах насосов), то один общий. Если на узлах регулировки калориферов есть насосы, то и на вентиляцию не ставил бы - самый лучший вариант.
Но если перепада не хватает, то тогда понижать график и свою циркуляцию через перемычку или ещё лучше - 3х ходовой. Но тогда нужна уже автоматика регулирования температуры и желательно регулятор перепада давления на вводе.

насосы на обвязке они берут по калориферу на обратке
регул клапан 5 метров +2,5 внутрянка и это все мое + в итп обвязка
не много не хватает
можно попробовать смежников попросить на обвязке насосы подурнее взять
ну арифметика все одна
какая разница 1- они на приточке 2- немного они немногоя 3-или простоя(ну если опустить требования по защите от замороза)
Единственнон что если у них то сама внутрянка как некий тормоз до передачи в сеть

Ничего не понял....эт на каком языке?

Не видел Ваш "dwg". Думаю, что за основу надо взять схему с перемычкой (только на случай пропадания электричества поставить в ней кран или клапан с возвратной пружиной).
Рассчитать дроссельную диафрагму на 3 метра перепада и требуемый расход сетевой воды.
Выставить такую производительность насосов, при которой общий расход не будет превышать этот "требуемый" (расчётный).

Вот здесь правильно всё написано. Насос "не на перемычке" обязательно приведет к увеличению расхода, и к снижению перепада у соседних абонентов. Почему-то этот простой "медицинский факт" всегда забывают.

Здесь никакие ухищрения не спасут (датчики, частотники). Они же просто приведут гидравлику к исходному состоянию - тем же 10 м.

И если 10 м вдруг не хватает (что сомнительно), то надо решать с вентиляцией. Схемы проанализировать, посмотреть, где потери. Может быть переделать. Может график обратки снизить. Если уж где насосы - то только на перемычке.

Иначе "посадите" другие здания.

То что насосы последовательны совершенно понятно
Получается оптимальный вариант заставить работать насос на свое отдельное, сформированное за счет перемычки кольцо
А для этого перейдти на пониженные параметры по своему внутреннему графику, с подмесом на 3-х ходовом по термопаре
Вот только ни стадию проект ни задание никто не поменяет
приходит 95-70 и внутренние системы 95-70
и перемычку на подмес не поставить потому что она всегда будет закрыта
Ну хорошо а насосы в котельной??? ))) их работа тоже ведь на что то завязана???)))
Насос не на перемычке приведет к увеличению расхода???
Сеть не сбалансирована и все корпуса пройдут реконструкцию (еще с пяток таких итп)
Накаждом из них появится свой насос
И каждый из этих насосов по отношению к сетевому в котельной подключен последовательно
А цеховые насосы по отношению друг к другу подключены паралельно
Суммарный расход всех цеховых насосов = расходу общего сетевого
И не обязательно рассматривать увеличение расхода в обратке
Палка о двух концах )) в данной ситуации идет увеличение сопротивления систем и соответственно качество регулирования
А потом насколько я понимаю насосы в котельной тоже должны быть на что то чувствительны)))
Ну а как в сетях???)) Котельная уже есть постепенно добавляются абоненты и каждый со своим режимом)))
И думаю работа насоса котельной регулируется
А так получается пункт 3,5 СП по тепловым написан некоректно и понятие подкачивающих насосов не имеет права на существование??!!))
А первое что попадается при недостаточном перепаде это он п3,5Странно

Падать давление в сети от котельной может быть в 2 случаях:
1. недостаточная производительность сетевых насосов
2. недостаточная пропускная способность сети (что косвенно тоже недостаточная производительность насосов)
Выход: разобраться с сетевой насосной и сетями. Увеличить давление сетевых насосов. На каждом вводе установить регуляторы перепада давления, тогда насосы в корпусах не будут нужны. Это решение раз и навсегда.

Я бы сказал, что надо сначала разработать гидравлический режим сети, потом уже всё остальное. А насосы эти вообще являются понизительными (на обратке стоят).
Я бы поставил на каждую ветку свой насос со своим регулированием по разности перепада, со стороны вентиляции еще и обратные клапаны для защиты от паразитной циркуляции. Расходы по вентиляции, которая работает не всегда, выше в 3 раза. Зачем такое сажать на один насос, хоть даже и с частотником?

Экие вот такие вот понизительные прям эти насосы.Хорошо хоть не унизительные.

Автор.
Перепад давления ваш ну дрянной скажем. А вот и, что верно упомянул Хитсерв, простроить режим сети по давлению стоит. Вам сильно надо столько на обратке иметь для котельной?Или можно и поменее? Прорисуйте эпюру давления на сеть и посмотрите, может шайбануть где стоит, что б нижняя(в обратке) линия прошла пониже и на этом абоненте получите бОльший перепад?Лучше таки иметь простое решение не требующее затрат элэнергии, работы автоматики т.е. ну как элеватор, железное и простое, чем нечто требующее внимания, обслуживания и прочая.
Хотя может и частотники придется на сетевые ставить- вам смотреть и вам думать, как в ваших условиях будет лучше, ведь все аспекты вашей сети вы лучше знаете и все их врядли упоминуть сможете, даже при желании.

1. Я и писал о сетевых, т.е. в котельной, насосах а не в корпусах. Поэтому с 1 пунктом согласен - в принципе то же, что и я предлагал.
2. Тут Вы загнули с определением. Знаю в гидротехнике есть насосы для понижения уровня грунтовых вод. Но в отоплении таких не встречал....

Странно, есть же понизительные и повысительные насосные станции (ПНС), тут по аналогии. Понижает давление до себя в системе, увеличивая при необходимости располагаемый перепад. Но ведь и циркуляционным его не назвать.

Не, не странно. Нарисуйте эпюру давления в сети и туда же насос.И вот вам и наглядно будет, что насос по любому повысительный.Не он снижает давление, он увеличивает перепад используемый, поднимая давление в обратке на "перерасход" давления на абоненте.

Это в открытых схемах можно понизить.

Объект закрытый военка
Никто ни чего не знает
Вот как после отечественной построили котельную и все
Есть конечнож главный инженер есть энергетик
Но они мол спрашивают а хуже не будет
А вот когда их спрашиваешь то тищина
Короче зайдите сами я привязан
Какие расходы и в какие цеха никто не знает
И анализ сети никто делать не будет
И насосы тож менять сетевые чтоб сеть не рвало
Я первым делом предложил сетевые поменять
Как на больного посмотрели
Мол а котельную не построить новую
Знаю что они с частотниками
И на этом все
Ну а по нормам насосы эти подкачивающие пункт 3,5 а) тепловые пункты
Наверно рискну оставить ведь на нормативку проще всего сослатся
По хорошему в наладке бы поработать пару месяцев
Может на какие то вещи изменились представления

Если сетевые с частотниками, выясните по какой функции они работают.
Если работают по функции dP=const, и на вводах в корпуса разный перепад, значит заужена трасса.
Единственный выход - увеличить dP в котельной, установив в каждом корпусе регуляторы перепада давления.
Тогда нигде никаких доп. насосов не потребуется...

Вообще согласья тут нет, как называть. В любом случае станция где-то повышает, где-то понижает.
В случае когда нельзя повышать давление в подающем трубопроводе, ставят насос на обратку и это уже понизительная насосная станция, на подаче - повысительная. У нас есть ПНС, и её называют именно понизительной, поскльку она именно на обратке. А то, что оба типа для повышения перепада в каком-то месте это ясно.

Нарисуйте же эпюру!!! Вот ведь спорите, а сами и насос не сможете представить, как он понижает давление.
Стоит такой насос и нахально давит с 4 ати до 3 ати.Эт какие то неправильные пчел...нассосы.

А ПНС расшифровывают как "повысительная насосная станция", и никогда не понизительная.

Слева повысительная, справа понизительная, работают, как можно понять, на подаче и обратке соответственно.

А вот дивной красоты понизительно-повысительная. Насосы и в обратке и в подаче.

На рис. справа у вас направление движение теплоносителя справа налево и соответственно в насосе идет повышение давления, как и следует ожидать, и вообще по науке, теории и практике. А снижение давления или потеря давления происходит в системе и соответственно насос этот излишек компенсирует поднимая давление в обратке до давления в сети, куда эта обратка направляется.И он в данном случае по любому получается повысительным.

Инж, Вы ли это говорите? Не украл ли хитрый Майкл Ваш аккаунт? Я же говорю что повышение и понижение это цель построения насосной станции, если цель понизить давление в обратном трубопроводе в некотором районе и увеличить располагаемый перепад - она понизительная, если повысить разполагаемый перепад за счёт увеличения давления в ПС - она уже повысительная. А понижать на напорной стороне относительно всаса - уже не насос, но дроссель.

Когда писался предыдущий пост был один(первый) рисунок из двух частей.Вот эпюра на правой части и имелась в виду.Там насос поднимает давление после системы абонента до давления в обратке сети.Правда , как принято, подьем этот рисуют возле абонента на эпюре.
О дросселировании или каком либо другом способе снижения давления не упоминал, кроме как о самой потере давления в системе(не в сети).
Вы о чем? Опять о понизительных насосах? Документы о них в студию!

Я тоже о том и говорил. Понизительно-повысительную еще не прицепил тогда. А понизительных насосов нет. Есть понизительные насосные станции. О различиях их с повысительными уже написал.

Чего вы о терминах спорите? По СНиП нет ни "повысительных" ни "понизительных", а есть насосы сетевые, и подкачивающие на подающем и обратном трубопроводах. И во всех учебниках так - подкачивающие. Насосы или подстанции. О чем-то "основоположники" думали?

Но, так как народ думает, что они думали плохо, то придумали жаргонизм - "подкачивающая" и "откачивающая" насосные. Или ещё проще - "подкачка" и "откачка".

Но важнее другое, чего спорщики вроде и не видят. Коли уж дошло до "эпюр", то рассмотрите пьезометры при включенном и при отключенном подкачивающем насосе - хоть на подающей, хоть на обратной, хоть обоих.

Когда насос отключен, или его нет, перепад у абонента маленький. Из-за этого он получает недостаточный расход. Включая любой подкачивающий насос, увеличиваем перепад, соответственно и расход. А откеда дополнительный расход возьмется? Он придет из сети, то есть увеличится расход до абонента, увеличатся потери и уменьшатся перепады у других абонентов, включенных раньше. И об этом забывать нельзя.

Здесь никакая автоматика не спасет - против законов гидравлики не попрешь. Автоматикой (а может и насосами) придется оборудовать и других абонентов. Далее - цепная реакция. Вот этого и добиваются "кое-кто на западе", когда коварно "подбрасывают" свои замечательные решения - увеличение рынка сбыта своей продукции.

С умом надо, тщательнЕе, не забывая основ.

Один вопрос ))) а почему расход дополнительный а не расчетный???
Ведь подкачивающий добавляет давление которого не хватает относительно Р1-Р2
А расход то через него идет расчетный
И по трассе получается чем ближе абонент тем больше перепад и тем лучше
И самый маленький в тупике в конце
Хотя мой ТП последний а на предыдущих перепад слабже
не понимаю как так может быть
или на отводе в корпуса все закипело или цифры с неба (пока ни каких подкачивающих нигде нет)
и на сколько я понимаю главное чтоб эти насосы не дали больше чем должно быть на выходе в обратке согласно расчета (сетей)
в противном случае понятно завышается обратка падает перепад падают расходы
сетевой как нибудь должен реагировать и интересно как
если настроен на перепад то начнет нагнетать
дальше какая то фигня выходит

Дополнительный расход - для сети до абонента.
У вас есть располагаемый 10 м, но негарантированный. Скорей всего - не "фактически располагаемый", а "расчетный" - взятый из какой-то бумажки. Слесарь не зря про 3 м в соседнем цехе говорит - скорее всего и здесь ниже.

Вы же пишете "На вентиляцию с учетом узлов учета и остальной обвязки не хватает". Да, это вполне может быть. А что значит "не хватает"? Это значит, что при вашем расчетном внутреннем расходе сопротивление будет больше располагаемого напора.

Напор, характеристика сопротивления системы и расход связаны квадратичной зависимотью H= S*Q^2.

Если не хватает напора до расчетных потерь, значит в систему пойдет расход меньше расчетного. Повысить перепад во внутренней системе вы предполагаете за счет повысительного насоса. Да, этот насос обеспечит требуемый расход внутри системы, но только за счет дополнительного расхода из сети. Дополнительного - по сравнению с каким-то сложившимся стихийно. А в ней уже наверняка расходы и так завышены - потому и такие низкие перепады.

Есть и другие варианты - jota о них писал. Во-первых, можно увеличить разницу темератур за счет снижения температуры обратки во внутренних системах. Это снизит составляющую Q в расчетной формуле. Во-вторых, можно пересмотреть конструкцию самой системы, т.е. снизить составляющую S в расчетной формуле. И, конечно, прежде чем ставить насосы надо точно узнать фактический перепад и как он изменяется во времени. Это величина достаточно нестабильная.

Спасибо большое
Все понятно кроме одного
А в ней уже наверняка расходы и так завышены - потому и такие низкие перепады.
Что значит завышены расходы в сети
Если через какието абоненты идут большие расходы при расчетном сопротивлении абонента
То перепад должен быть большим
Или вы имеете в виду что сопротивление некоторых абонентов ослаблены ну например не отбалансированы
И получается что через такие абоненты появляется избыточчное давление в обратке и соответственно падает перепад
И такой абонент подзапирает все последующие абоненты подобно замыкающему участку между подающей и обратной
Скажите пожалуста вы это имели ввиду
По поводу мероприятий ясно но отпадает
Вы правильно подобрали тезис
СТИХИЙНО СЛОЖИВШИЙСЯ я бы сказал СЛОЖИВШАЯСЯ СЕТЬ
Напор 10 это фактический но на 100% НЕ ПРИ ФАКТИЧЕСКИХ РАСХОДАХ
И так что я имею
1-необузданную сеть с десятком абонентов
2-возможность вывести свой абонент на расчетные расходы
3-возможность усугубить ситуацию по напорам на обонентах
4-если поддавлю обратку то улучшу ситуацию на расслабленных абонентах
И прокоментируйте пожалуста мой ответ правильно ли я Вас понял
Расчитываю что относительно своего абонента начну наводить порядок в сети уже с реконструкции следующего абонента
Хотя сознаюсь что в сетях я ноль
А насосы что их толкают производители наверное это в духе времени
В МОЭКАХ тож все к независимым склоняют
Но я не придерживаюсь ни одного мнения то что касается стоимости те нейтрален
Но единственное что неоспоримо это что зависимые схемы сложнее если особенно какие нибудь режимы попадающие под любой из п3,5 СП
и это привлекает потому что понимать то хочется все схемы и это развитие
Спасибо

По всем признакам:
- система полностью разлажена или
- недостаточная производительность сетевых насосов (в котельной) или
- заужены диаметры тепловой сети.
Можно было бы установить корпуса которые шунтируют поток теплоносителя по меньшему dT, но сейчас лето и установить что либо не удастся. Если бы на корпусах стояли счётчики - это было бы минутным делом. Есть ещё один способ: установить на ввода балансовые вентили - ограничители максимума. Арендовать тестер для балансовых вентилей и по нему установить максимумы в каждом корпусе. Но для этого надо знать нагрузку и номинальный проток
Я бы шёл от простого к сложному. Т.е. смонтировал бы балансовые - ограничители максимума, или если богатые - регуляторы перепада на системы отопления корпусов и ждал бы отопительного сезона. А с пуском отопления, настроил бы эти балансовые или регуляторы перепада так, чтобы из отопления шла почти одинаковая обратка во всех корпусах. Если узлы регулировки температуры вентиляции сделаны нормально, там тоже должен быть балансовый ограничитель протока.
Системы балансировать все!
При этом выбирая частотником сетевого насоса достаточный максимум перепада давления.
Если сбалансировать не получится, - нехватит производительности насоса, - тогда запустить оба насоса основной и резервный одновременно.

Должен, да не обязан.

Это обычная ситуация в больших (и не очень) системах теплоснабжения.

Причины:

1. Несбалансированность абонентов. jota правильно пишет - "Системы балансировать все". Все без исключения! Реально выполнить это очень трудно - все надо рассчитать и реализовать. Проекты наладки систем выполнялись и для отдельных заводов и для городов. Но полностью не реализовывались, да и сами проекты бывают некачественные. Да и балансировать можно было шайбами да соплами, а это малоэффективно. А балансировка, реализованная, допустим, 40% абонентов (примерно так отчитываются) не даст практического эффекта.

В результате такой "наладки" обычно становилось только хуже для отдельных потребителей - где было "тепло", становилось "прохладно". Они начинали бунтовать и добивались возврата в исходное состояние.

2. Сбалансировать сети мало. Если даже добиться расчетного расхода на вводе в здание, начинаются обычные беды - уже внутренняя несбалансированность систем отопления. Их тоже надо налаживать, а они часто сделаны так, что и наладить невозможно. Чтобы было тепло приходится гонять расход выше расчетного, часто в 2-3 раза больше. А это означает снятие шайб, рассверливание сопел, и приведение всей системы в нестабильное состояние.

3. Несоблюдение температурного графика на источнике тепла. Там много своих причин. Но снижение температуры требует повышения расхода воды в сетях.

4. Несоблюдение общей схемы теплоснабжения. Количество нерасчетных абонентов растет, у расчетных - нагрузки выше предусмотренных. Это перегружает сети. Вот где-то в соседней ветке проектировщик вывел удельную характеристику 0.21, эксперт ТС сомневается, она явно занижена, и его сразу лихие "проектанты" заподозрили в вымогательстве взятки. А ему надо не взятку, а реальные нагрузки. Иначе вроде небольшое занижение нагрузок у каждого абонента впоследствии приведет к перегрузке сети.

5. Занижение диаметров магистралей. Их заставляли делать поменьше, исходя из кабинетного представления о графике 150-70 и предполагаемом в будущем переходе на 180-70.

И ещё десяток причин можно набрать....

Большое спасибо
Да это выход отловить расчетные расходы по корпусам
И даже можно подкорректировать расход по возвращаемой температуре обратки,
если площадь отопительных приборов бралась с запасом
Чтоб не занижать обратку
Но это как сказала DinaZavr при отрегулированных внутренних системах
Правильно ли я понимаю что при таком бардаке в сети автоматический регулятор лучше наверное брать не в полностью открытом а в слегка призакрытом положении
Чтобы он мог как прижиматся так и приоткрыватся (особенно если нет запасов по напору на сетевых насосах)
Хотя знаю что производители рекомендуют работу клапана на закрытие (те берут максимально открытый)
Узел вентиляции минимально прост - замыкающий с трехходовым и во внутреннем контуре на обратке насосики по потерям в калориферах
И колебания будут передаватся в магистраль )) поэтому поставил общий регулятор перепада на всю вентиляцию
И во внутренних системах все получается четко и при изменении режимов работы внутренних систем колебания должны идти в сеть
Вот здесь эти колебания должны погасится работой частотника сетевых насосов работающих по перепаду
Теперь самое интересное
Подкачивающие насосы я уже поставил основываясь на задания смежников и перепад по техзаданию!!!!
И знаю что и в следующем корпусе тоже поставлю по тем же причинам и как исполнитель буду прав!!!
Но смотря вперед понимаю что эти насосы с частотниками являются регулирующими устройствами работу которых должны на что то завязать автоматчики
Вот оно самое интересное
Если я завяжу этот насос на перепад между Т1 и Т2 до отпаек на отопление и вентиляцию то колебания внутренних систем будет гасить этот насос за счет частотника
Тогда получается сетевой насос работает на одной частоте))) которая в конечном итоге получится из максимально требуемого перепада)))
Ну или меняется при закрытии (открытии) абонентов или за счет роста давления при изменении качества теплоносителя по погоде
Тоже вопрос при расширительных баках))) как в паре работает насос и бак))) но это как отступление от темы)) надо будет подумать???!!!)
Если вентиляция отключается то клапан на отопление прикрывается подкачивающий насос тоже срабатывает
И эта работа мне абсолютно понятна и представляется в голове)))
И вот дальше еще интересней!!!
Автоматчики завязывают работу подкачивающего насоса на давление в обратке перед насосом!!!!
И получается следующие.......
Допустим растет в Т1 давление регуляторы прижимаются и на выходе та же величина))) насос не реагирует!!!)))
Остается одно если в обратке давление больше или меньше значения перед насосом то все просто отлично он работает как подкачивающий
Если в обратке совсем мало то перепад растет ))) насос останавливается)))
Ставлю шунт вокруг насоса с обратным клапаном и вот что я вспомнил вокруг насосов не допустимы перемычки кроме подкачивающих)))
4.52 Предусматривать обводные трубопроводы для насосов (кроме подкачивающих), элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды не допускается.
Получается "основоположники" СП что то думали по этому поводу
Как поймать ту величину по давлению на которую нужно настроится))
Получается следующее как Вы и говорили с помощью тестового прибора на общем балансовом при недостаточном перепаде врубаем насос)))
И манипулируя напором на дисплее отлавливаем нужную цифру на приборе))) и понимаем это давление перед насосом))
Правда изначально все балансовые должны быть открыты))) а регуляторы перепада в своем настроечном положении по расчету)) чтоб чуствительны были)))
Затем поджимаем стояки на которых перерасход ручными балансировочными)))
Ну тут с наладкой вернее с алгоритмом не уверен))) но надо понимать что все реально)))
Теперь если вентиляция отключается))) растет давление в подающей))) регулятор на отопление прикрывается))) растет давление в сети)))
Тогда срабатывает частотник сетевого насоса)) если по перепаду то падает расход)) а расход на всю сеть))то есть для сети он не велик)
Мой подкачивающий практически не реагирует на изменения ситуации из сети))) допустим она ничтожна))))
Тогда он все пытается в себя засосать из отопления))) регулятор отопления прижимается)))) падает давление перед насосом срабатывае частотник))
Ну или проще сразу возникает разрежение перед моим насосом срабатывает частотник
Хотя сознаюсь Вам честно как это на самом деле представить трудно и скорее всего работать в паре будет частотник насоса на корпусе и регулятор отопления может даже в постепенно затухающих колебаниях потому что система замкнута и если плавно закрывать вентиляцию то на подающей давление растет а на обратке дополнительное разряжение и все это где то растворится в сети и на сетевом насосе))) фантастика)))

Вот это меня и беспокоит))) смогу ли я в последствии вывести все на расчетные режимы???
Судя по логике смогу))) А как вы думаете так то вроде реально выходит???)))
Или в чем то опровержимо))) просто интересно Ваше мнение логичен ли ход моей мысли???)))
И какой вариант Вы считаете лучшим по перепаду или на давление перед насосом??
Спасибо за отзывы и поддержание темы

Роль насоса в каждом узле не совсем понятна, перепада в 10м достаточно для системы отопления, получица что при достаточном перепаде давления и работающем насосе РД (регулятор перепада давления) будет гасить избыток располагаемого напора , в том числе и напор вашего насоса. Потому если вы реконструируете все тепловые пункты подключенные к котельной без реконструкции сетей, то в начале РД на мой взгляд достаточно. И только после этого, когда установился расход каждого абонента я бы стал искать проблемных теплопотребителей с не достаточным располагаемым напором и рассматривать возможность установки насоса. (если предполагается не затрагивать оборудование котельной)
Что касается вентиляции, то возможно система теплоснабжение калориферов имеет потери давления больше располагаемого напора при требуемом расходе теплоносителя, и потому не может его обеспечить. К примеру такое возможно при не соблюдении расчетного графика, о чем писала DinaZavr. И возможно придется установить повысительный насос.
А колебание внутренних систем прекрасно выравнит тот же РД, это и есть его функция.
Возник вопрос, нельзя ли увеличить потери давления у последнего(их) абонента хотя б на дополнительные 5м, тем самым вызвав увеличение располагаемого перепада у всех остальных? Понимаю нужно иметь пьезометр. график чтобы видеть последствия, но если предполагать , что их не будет..