Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Убойный цех свинокомплекса.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
TNatali
Здравствуйте, уважаемые специалисты. Мне предстоит проектировать очистные сооружения убойного цеха свиней. Подскажите, кто сталкивался, какая необходима очистка...и по каким нормативным документам можно узнать концентрации загрязнений сточных вод. В СЭВ этого не нашла.
Alge
очистка нужна хорошая, которая обеспечит требования к сбросу в вашем конкретном случае (то ли в реку/море, то ли в горколлектор, а может еще куда?)
а в зависимости от расхода возможны разнообразные варианты (на 1 м3/сут и 1000м3/час очистные будут сильно различаться)
TNatali
Сброс сточных вод предусмотрен в городской коллектор, а производительность очистных сооружений 200 м3/сутки.
Igor Barishpolets
Минимальный комплект 240 000 руб. На выходе: очищенная вода для слива в коллектор системы канализации и компост.
Serg Ivanov
Цитата(TNatali @ 27.1.2010, 17:47) *
Сброс сточных вод предусмотрен в городской коллектор, а производительность очистных сооружений 200 м3/сутки.

Обычно достаточно жироуловителя. Попробуйте найти типовые - например этот:
TNatali
Спасибо большое)
Alge
Цитата(Igor Barishpolets @ 27.1.2010, 18:16) *
Минимальный комплект 240 000 руб. На выходе: очищенная вода для слива в коллектор системы канализации и компост.

если не секрет - что там включено?
Никитос
Присоединяюсь к вопросу. Жироуловитель на расход 12-24 кубов в час стоит около 400 тонн. Бак из стали с перегородками.
Serg Ivanov
Цитата(Никитос @ 28.1.2010, 11:42) *
Присоединяюсь к вопросу. Жироуловитель на расход 12-24 кубов в час стоит около 400 тонн. Бак из стали с перегородками.

Дык можно и из меди или серебра.. rolleyes.gif
А обычный ж/б или кирпич никак не прокатит? rolleyes.gif
Никитос
Это требование зака. Типа комплектная поставка)
Serg Ivanov
Ну, хозяин-барин..
prokop
Доброго дня всем
Была такая темка в свое время. Цех - то убойный и одного жироуловителя маловато будет...
Кровь, моча, и прочее внутреннее содержимое хрюшек с этим как быть?
Alge
а это как раз смотря какие нормы водоканала на хпк/бпк и т.п., в принципе действительно жироловки должно хватить (ну, скажем так, это наверное самое оптимальное решение цена/качество)
Serg Ivanov
Цитата(prokop @ 29.1.2010, 14:11) *
Доброго дня всем
Была такая темка в свое время. Цех - то убойный и одного жироуловителя маловато будет...
Кровь, моча, и прочее внутреннее содержимое хрюшек с этим как быть?

Это ВК не касается. К ТХ вопрос. Кровь - на колбасу. Мочу на удобрение и т.п. В канализацию это никто не сбрасывает, собирается и утилизируется.
КАНЫГА , содержимое желудка жвачных ж-ных; полужидкая зеленоватая масса, состоящая из частиц непереваренного корма. К. извлекают при разделке туш как побочный продукт убоя ж-ных. Сырая К. кр. рог. скота содержит (в %): воды 87,7, протеина 1,6, жира 0,5, клетчатки 4,2, БЭВ 4,7, золы 1,3. У кр. рог. скота кол-во К. составляет 9 — 12%, у мелкого рог. скота — 5 — 8% к массе животного. Получаемая на мясокомбинатах К. может быть использована в качестве удобрений (в смеси с навозом), термоизоляц. материала (каныгита), топливного метана (образующегося при брожении К.), а также для получения кормовых дрожжей, витамина Bi2 и др. Как составная часть варёных [вареных] кормов К. используется в кормлении свиней и с.-х. птицы. Питательность 100 кг сырой К. 6,7 к. ед., высушенной — 46,2 к. ед.(С)

Цитата(Alge @ 29.1.2010, 15:26) *
а это как раз смотря какие нормы водоканала на хпк/бпк и т.п., в принципе действительно жироловки должно хватить (ну, скажем так, это наверное самое оптимальное решение цена/качество)

Естественно. Всё что может пройти по трубам - прекрасно поддаётся биоочистке, тем более с учётом разбавления городскими стоками.
Чай, не химия какая, Чай, природные дары!(С) rolleyes.gif
Санитарный техник
Качество каныгосодержащей жидкости - взвешенные вещества - 4000 мг/л; БПКп - 2200 мг/л; хлориды - 110 мг/л. Состав сточных вод от помещения предубойного содержания скота - взвешенные вещества - 3000 мг/л; БПКп - 1000 мг/л; хлориды - 70 мг/л; рН - 7.0 (табл.2 - С.М.Шифрин, Г.В.Иванов, Б.Г.Мишуков, Ю.А.Феофанов. Очистка сточных вод предприятий мясной и молочной промышленности. - 1982). Для отделения каныги рекомендуют применять каныгопрессы или каныгоотстойники. Влажность отжатой каныги от каныгопрессов - 70-75%, качество сточных вод после каныгопрессов см. выше. Продолжительность отстаивания жидкости в каныгоотстойниках рекомендуют принимать 45-60 мин, при этом эффект осветления - 35-42%, осадочная часть отстойника рассчитывается на двухсуточный объем осадка влажностью 90%.
Гениальная
А нельзя ли где-нибудь эту книжку в электронном варианте где достать?
Гениальная
А если это не убойный цех. а помещение разделки туш перед крематорием, и по идее будет только кровь... жироуловитель ли ставить? или тут больше не жира,. а растворенной крови и другая очистка?
sashapvt
Цитата(Гениальная @ 12.3.2010, 16:42) *
А нельзя ли где-нибудь эту книжку в электронном варианте где достать?

Пользуйтесь:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=47264
Михаил Геннадьевич
Господа, простите что вмешиваюсь. Посоветуйте, если не сложно.
Практически такая же задачка стоит. Сделали анализ сточных вод, получается приличное превышение по жирам, но тут понятно, что делать. А вот ХПК и БПК посоветуйте оборудование, пожалуйста: расход 40м3/час, ХПК 1950 мг/л, БПК 702,4 мг/л. ПДК для сброса в канализацию 331,5 мг/л и 221 мг/л соответственно. По остальным веществам превышений нет.
Alge
Цитата(Михаил Геннадьевич @ 14.4.2010, 14:11) *
расход 40м3/час, ХПК 1950 мг/л, БПК 702,4 мг/л. ПДК для сброса в канализацию 331,5 мг/л и 221 мг/л соответственно.

ставьте флотатор и лейте коагулянт бочками - авось поможет...
теоретически (берем по максимуму) %%в 70-80 хпк и 50-60 бпк снять должны /*хотя хорошо бы в лаборатории поиграться...*/

Цитата(Михаил Геннадьевич @ 14.4.2010, 14:11) *
По остальным веществам превышений нет

будут по алюминию :-)
Михаил Геннадьевич
А безреагентное? Что-то вроде аэрации например
Alge
Цитата(Михаил Геннадьевич @ 14.4.2010, 19:51) *
Что-то вроде аэрации например


и что вам даст аэрация?
тогда уж стройте что-то вроде аэротенка на сутки пребывания /*и не забудьте жироловку*/
Serg Ivanov
Цитата(Михаил Геннадьевич @ 14.4.2010, 13:11) *
Господа, простите что вмешиваюсь. Посоветуйте, если не сложно.
Практически такая же задачка стоит. Сделали анализ сточных вод, получается приличное превышение по жирам, но тут понятно, что делать. А вот ХПК и БПК посоветуйте оборудование, пожалуйста: расход 40м3/час, ХПК 1950 мг/л, БПК 702,4 мг/л. ПДК для сброса в канализацию 331,5 мг/л и 221 мг/л соответственно. По остальным веществам превышений нет.

Тут надо разбираться как оно у Вас так получается... Технология, схема канализации, с разбавлением х-б стоками или без, время когда брали пробу - усреднение и т.п.
Михаил Геннадьевич
Цитата(Serg Ivanov @ 14.4.2010, 23:07) *
Тут надо разбираться как оно у Вас так получается... Технология, схема канализации, с разбавлением х-б стоками или без, время когда брали пробу - усреднение и т.п.

Проба быда взята усредненная за сутки (там выгреб, вывозится 1 раз в день) с разбавлением х-б стоками. МПК работает на привозном сырье. Основная чать стоков мытье оборудование и охлажнение готовой продукции (колбасы) ну и х-б стоки.
Serg Ivanov
Так причём здесь ПДК для сброса в канализацию если у Вас сброс в выгреб? ИМХО дурят Вас. Стоки из выгребов вывозятся на сливные станции устраиваемые на коллекторах большого диаметра. Хочу я посмотреть как в эти ПДК уложится вывоз из туалета типа сортир. biggrin.gif

СЛИВНЫЕ СТАНЦИИ

4.61. Прием сточных вод от неканализованных районов надлежит осуществлять через сливные станции.
4.62. Сливные станции следует размещать вблизи канализационного коллектора диаметром не менее 400 мм, при этом количество сточных вод. посту¬пающих от сливной станции, не должно превышать 20 % общего расчетного расхода по коллектору.
4.63. Сточная вода, поступающая от сливной станции, не должна содержать крупных механиче¬ских примесей, песка и БПКполн свыше 1000 мг/л.
4.64. Отношение количества добавляемой воды к количеству жидких отбросов надлежит принимать 1:1. Следует предусматривать: 30 % общего рас¬хода — на мойку транспортных средств брандспой¬тами, 25 % — на разбавление отбросов в канале у приемных воронок и 45 % — в отделении решеток и на создание водяной завесы.
Вода должна подаваться от водопроводной сети с разрывом струи.
СНиП 2.04.03-85

Вы вполне укладываетесь в нормы для сливной станции.
Alge
Цитата(Михаил Геннадьевич @ 14.4.2010, 14:11) *
расход 40м3/час

Цитата(Михаил Геннадьевич @ 15.4.2010, 16:03) *
выгреб, вывозится 1 раз в день

танкером вывозите?
D_Trake
Имеется убойный цех мясной продукции.
Кол-во стоков - 140 м3/сут

БПК5 - 1000-8000 (макс 20000) мг/л
ХПК - 1000-4000 (макс 10000) мг/л
Взвеш вещ-ва - 300-3000 мг/л
Жиры - 200-2500 мг/л
Температура - 20-35
Ph - 6,5-9,5

Необходимо:
БПК полн - 250-300 мг/л
ХПК - 350-400 мг/л
Взвеш вещ-ва - 150-200 мг/л
Жиры - 100 мг/л
Температура - 40
Ph - 6-9

Первый раз сталкиваюсь с таким объектом. Пожалуйста подскажите примерный состав очистных сооружений. Одним жироуловителем врядли можно решить данную задачу.
Serg Ivanov
И какова производительность этого цеха?
Исходные данные вызывают большие сомнения...
D_Trake
Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2010, 10:52) *
И какова производительность этого цеха?
Исходные данные вызывают большие сомнения...


А что конкретно Вам кажется сомнительным? какие показатели??
Производительность цеха по продукции не известна, но видимо приличная.
С помощью гугла вычитал про флотаторы для мясных производств.
Какие есть соображения по этому поводу??
BUFF
Цитата(D_Trake @ 28.5.2010, 11:23) *
С помощью гугла вычитал про флотаторы для мясных производств.
Какие есть соображения по этому поводу??

Что Вы умеете читать, и пользоваться интернетом. Какие еще могут быть соображения? laugh.gif
Serg Ivanov
Цитата(D_Trake @ 28.5.2010, 10:23) *
А что конкретно Вам кажется сомнительным? какие показатели??
Производительность цеха по продукции не известна, но видимо приличная.
С помощью гугла вычитал про флотаторы для мясных производств.
Какие есть соображения по этому поводу??

А... Тогда конечно! Очистные у Вас тоже видимо будут приличные. clap.gif
Начните с проверки исходных. ТХ часто дают цифирь не понимая во что это выливается..
D_Trake
Цитата(BUFF @ 28.5.2010, 11:26) *
Что Вы умеете читать, и пользоваться интернетом. Какие еще могут быть соображения? laugh.gif


А Вы батенька остряк tongue.gif
Вы наверно сразу семь пядей во лбу родились и вопросов "может быть глупых" не задавали?
Я же сразу написал што впервые сталкиваюсь с данной проблемой и не претендую на звание Эксперта, а просто помощи прошу
Serg Ivanov
"Укрупненные нормы водопотребления и водоотведения для различных отраслей промышленности" - попробуйте это найти и проверить.
BUFF
Цитата(D_Trake @ 28.5.2010, 12:35) *
А Вы батенька остряк tongue.gif
Вы наверно сразу семь пядей во лбу родились и вопросов "может быть глупых" не задавали?
Я же сразу написал што впервые сталкиваюсь с данной проблемой и не претендую на звание Эксперта, а просто помощи прошу

Да. Какой вопрос - такой ответ.
Да. А Вы сами думать сначала пробовали, а только потом вопросы спрашивать? Это помогает...
Читаем справочник Самохина.
А данные - полная лажа, чего там проверять. И так видно.
D_Trake
Цитата(BUFF @ 28.5.2010, 12:54) *
Да. Какой вопрос - такой ответ.
Да. А Вы сами думать сначала пробовали, а только потом вопросы спрашивать? Это помогает...
Читаем справочник Самохина.
А данные - полная лажа, чего там проверять. И так видно.


Какие именно пункты в ТЗ по Вашему мнению лажа?
Расход реально такой. БПК,ХПК,Жиры похоже на правду если на максимальные значения закрыть глаза (я про 20000 и 10000 соотв ХПК и БПК).
Если можно дайте ссылочку на Самохина.
BUFF
Цитата(D_Trake @ 28.5.2010, 13:37) *
БПК,ХПК,Жиры похоже на правду если на максимальные значения закрыть глаза (я про 20000 и 10000 соотв ХПК и БПК).

Да ну? Ну, помогай Вам Бог.
Serg Ivanov
Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2010, 11:45) *
"Укрупненные нормы водопотребления и водоотведения для различных отраслей промышленности" - попробуйте это найти и проверить.

Просвещайтесь:
Serg Ivanov
Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2010, 11:45) *
"Укрупненные нормы водопотребления и водоотведения для различных отраслей промышленности" - попробуйте это найти и проверить.

Нормативы:
D_Trake
Цитата(BUFF @ 28.5.2010, 14:06) *
Да ну? Ну, помогай Вам Бог.


Тогда скажите, почему допустим в пивоваренном производстве бпк хпк может быть в районе 5000, а в нашем случае не может??
BUFF
Значения могут быть любыми. Неважно это.
Вы же не видите самых элементарных вещей. Тот самый случай: смотрит в книгу, видит фигу.
Не бывает сточной воды, у которой БПК больше ХПК.
Липа это, написанная, глядючи на потолок - таким же "технологом". От балды.
Сами пойдете матчасть учить, или Вас послать? Проектанты, блин. Наладчики паточные.
Тьфу...
Alge
Цитата(D_Trake @ 28.5.2010, 11:23) *
флотаторы для мясных производств.
Какие есть соображения по этому поводу??

хорошая вещь, но очень уж к химии привязанная
нет коагулянта с флокулянтом в диких количествах - нет и очистки...
D_Trake
Цитата(BUFF @ 28.5.2010, 17:10) *
Значения могут быть любыми. Неважно это.
Вы же не видите самых элементарных вещей. Тот самый случай: смотрит в книгу, видит фигу.
Не бывает сточной воды, у которой БПК больше ХПК.
Липа это, написанная, глядючи на потолок - таким же "технологом". От балды.
Сами пойдете матчасть учить, или Вас послать? Проектанты, блин. Наладчики паточные.
Тьфу...


Извиняюсь мой косяк. Я перепутал местами бпк и хпк. Поэтому и не понимал что не так то.
ХПК 1000-8000 (макс 20000)
БПК 1000-4000 (макс 10000)
Serg Ivanov
Это вообще не исходные данные. Разброс в 10-20 раз..
Должны быть по цехам. Количество такое-то с таким-то качеством. По каждому цеху.
BUFF
Цитата(D_Trake @ 28.5.2010, 9:38) *
Имеется убойный цех мясной продукции.
Кол-во стоков - 140 м3/сут

Цитата(Serg Ivanov @ 28.5.2010, 10:52) *
И какова производительность этого цеха?

Цитата(Serg Ivanov @ 31.5.2010, 11:24) *
Должны быть по цехам. Количество такое-то с таким-то качеством. По каждому цеху.

Млин, я тащусь, как тут ныряют...
Alge
Цитата(D_Trake @ 28.5.2010, 9:38) *
Пожалуйста подскажите примерный состав очистных сооружений.

при тех параметрах что вы описали - усреднитель и двухступенчатая флотация (первая ступень без реагентов - снятие свободных жиров с вв, вторая ступень с коагулянтом и флокулянтом, удаляем коллоиды и часть растворенных)
качество по вв и жирам получите, по хпк - может быть, по бпк - сомневаюсь

/*а вообще нагромоздите дикую схему, покажите заказчику - они за голову схватятся и быстро состав стоков уточнят :-)*/
BUFF
Уже достаточно. Можно смело показывать.
D_Trake
1) Мех. очистка
2) Усреднитель
3) Напорный флотатор (обезвоживание)
4) Аэротенк
5) Отстойник
Сброс в гор коллектор.
Вот такая у меня схемка нарисовалась. Жду критики.
Alge
Цитата(D_Trake @ 2.6.2010, 17:02) *
Вот такая у меня схемка нарисовалась.

замечательная схема

а если учесть
Цитата(D_Trake @ 2.6.2010, 17:02) *
Сброс в гор коллектор

...то покажите мне тот завод кто ее воплотит :-)
D_Trake
Цитата(Alge @ 2.6.2010, 23:22) *
замечательная схема

а если учесть
...то покажите мне тот завод кто ее воплотит :-)


Я в первом посте писал ПДК на сброс. Думаете аэротенк отстойник можно убрать?
Alge
Цитата(D_Trake @ 3.6.2010, 9:11) *
Думаете аэротенк отстойник можно убрать?

нет, не думаю...

если считать что приведенные вами цифры верны и стоки действительно такие - то я думаю что ваша схема никогда не будет воплощена. слишком уж дорого получится на шесть кубов в час

оставьте только физ-химию, но требований бпк (и скорее всего хпк) не получите
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.