Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: что за устройство?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
dronovigor
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаУважаемые специалисты,помогите,пожалуйста,определить,что за устройство изображено на картинке.Оно находится на входе водопроводной воды в емкостной теплообменник. Заранее благодарен.
exelente
Ракурс так себе, но вроде предохранительный клапан.. Но зачем он там? Высокое давление в водопроводе? Скачки давления? biggrin.gif
jota
Это предохранительный клапан. Он должен быть обязательно: после шарового вентиля стоит обратный клапан; предохранительный клапан защищает сам бойлер систему ГВ от повышения давления выше предела при раширении воды в процессе нагрева...
Красная головка говорит о том, что он для горячей воды. Здесь мог бы стоять с синей - для холодной (дешевле)
инж323
Но дабы этот ПСК не срабатывал, его веревочкой подвязали. Номинал не тот или давление так пляшет?
jota
Цитата(инж323 @ 2.3.2010, 22:39) *
Но дабы этот ПСК не срабатывал, его веревочкой подвязали. Номинал не тот или давление так пляшет?

+1 biggrin.gif
Он вкатали ПСК от отопления на 3 бар.......потому и красная головка
А там должен быть на 6-8 бар
toddd
А систему как-то ж запускали. Может поизносился или попало чего?
sl2010
это клапан давления но перед в ходом в систему должен стоять расширительный бак работающий при атмосферном давлении расположеный вверху системы ислужащий для приема расширяющейся воды,,,,,,,,,поэтому происходит сброс воды

это клапан давления но перед в ходом в систему должен стоять расширительный бак работающий при атмосферном давлении расположеный вверху системы ислужащий для приема расширяющейся воды,,,,,,,,,поэтому происходит сброс воды
Ernestas
Цитата(dronovigor @ 2.3.2010, 21:46) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаУважаемые специалисты,помогите,пожалуйста,определить,что за устройство изображено на картинке.Оно находится на входе водопроводной воды в емкостной теплообменник. Заранее благодарен.


Веревочка это перебор однако smile.gif
Чего так мучились то? Сразу заглушку вкрутить в сливной патрубок.


Не так давно разрушители легенд ставили экспериментик с бойлером.
Взрыв был что надо. Бойлер без затруднения пробил крышу сколоченного домика.
Посмотрите, может тогда накатит волна холодного пота и отпадет желание крутить веревки. biggrin.gif
jota
Заметили там лужу в углу?
Это вода из ПрК. Можно было вкрутить штуцер, одеть шланг и подтянуть к трапу.
Если не жалко денег, можно купить расширительный сосуд мембранный для питьевой воды литров на 8. Тогда не будет течь. Но и подозревю, что предохранитель на низкое давление.
Взрыв может быть только если в бойлере будет воздух или пар. Если воздуха или пара нет, то и взрыва нет - вода не расширяется
toddd
Или вместо веревочки - резиночку.
Бабай
Приветсвую. Я бы предположил использование этого клапана, как регулирующего. Верёвочка даёт степень открытия.
инж323
Ну давайте дальше проапгрейдим его- пружинка и регулирующий степень первоначального сжатия пружинки винт. С дренажным трубопроводом и охладителем сбрасываемой среды. biggrin.gif Журнал по ППР и ежедневным контрольным осмотрам с фиксацией времени и подписи контролирующего. Смена 4 человека с допусками от Ростехнадзора.
toddd
О, класс. Наверное стоит обнести все колючей маковкой над табличкой "режимный объект". Хотел предложить кирпич поставить на клапан, он раз так, не портить же его технологичность. biggrin.gif
Прокачаный ПК
dronovigor
давление в участке по прибору примерно 2 атм, на крышке устройства сверху написано 3 bar.Если это предохранительный клапан,то где происходит выход воды при превышении давления выше допустимого(я штуцера не вижу),помогите определить марку и производителя
jota
Давление клапана должно быть равно допустимому давлению бойлера, т.к. он защищает бойлер, а не систему отопления. Поэтому его давление должно быть 8-10 бар.
Не будьте инфантильны: в сети море информации. Лень?

Ваш клапан на картинке
dronovigor
на картинке клапан который присоединяется к трубопроводу через нижний штуцер,а через боковой происходит сброс,у меня же он выглядит иначе
Ernestas
Цитата(dronovigor @ 3.3.2010, 13:21) *
....у меня же он выглядит иначе

Что и с боку иначе?
dronovigor
у меня вход и выход на одной оси
toddd
С боку нет никаких дренажных патрубков? Откуда водичка на полу?
HeatServ
Вопрос на мильён алых роз - разве так можно вообще насосы ставить?
инж323
Цитата(toddd @ 3.3.2010, 15:08) *
С боку нет никаких дренажных патрубков? Откуда водичка на полу?

пару раз попадались ПСК с сбросом из под колпака пластмассового, без бокового патрубка. Но это были клапана на низкое давление сработки около 1- 1.2 бара.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 3.3.2010, 16:59) *
Вопрос на мильён алых роз - разве так можно вообще насосы ставить?

Не надо роз, поллитра хватит rolleyes.gif .
Нельзя. Но попадается такое часто. Народ просто не читает руководства.
jota
Какая разница что стоит - всё равно менять на клапан 8 бар для ХВ - он не дорогой....
инж323
После любой работы запросто можно найти , почти всегда, что сделано что то не так и нужно срочно все исправлять, иначе взорвется. затопит и приведет к жертвам человеческих организмов. Может еще и асфальт , его укладку, в раздел ОВ перевести, что всегда иметь стабильно объем работ и нескончаемый его ресурс?
А по плитке под ПСК постучать- не бухтит? А то и её переложить нужно?

Вот к чему веревочка то приводит. Цвет у неё не нормативный. biggrin.gif
a-x-e-l-1
Мля, делают же люди. Пока кто то делает такое, мы без работы не останемся. И ведь, что интересно, такие работники, как правило, без работы не сидят.
jota
Цитата(HeatServ @ 3.3.2010, 15:59) *
Вопрос на мильён алых роз - разве так можно вообще насосы ставить?

+1
Нюх как у собаки, а глаз как у орла!
biggrin.gif
Ernestas
Криминальный сыщик!
biggrin.gif
Boris Blade
Такая установка насоса, очень, очень много говорит о квалификации монтажника.
Гена
Цитата(sl2010 @ 2.3.2010, 23:15) *
...перед в ходом в систему должен стоять расширительный бак работающий при атмосферном давлении расположеный вверху системы ислужащий для приема расширяющейся воды,,,,,,,,,поэтому происходит сброс воды

Высоту установки открытого расширительного бака при давлении воды на входе в бойлер, например в 4 атмосферы, не подскажете?

гоша
Цитата(jota @ 3.3.2010, 1:35) *
- вода не расширяется


что за новость ? и зачем тогда расширительные бачки , предохранительные клапаны ? rolleyes.gif
может быть , взрыва как такового и не будет . но может произойти перемещение бойлера за счет реактивной струи , возникшей при разрыве бойлера
jota
Цитата(гоша @ 6.3.2010, 20:11) *
что за новость ? и зачем тогда расширительные бачки , предохранительные клапаны ? rolleyes.gif
может быть , взрыва как такового и не будет . но может произойти перемещение бойлера за счет реактивной струи , возникшей при разрыве бойлера

Да, извиняюсь не точно сформулировал: вода не сжимается, поэтому нет и расширения при падении давления и никакой реактивной струи, которая является результатом сжатия (то ли механического, то ли химического (горение), то ли физического - фазовый переход) не будет - после потери небольшого количества воды в разрыве, давление сравнивается с атмосферным. Исключение может быть при высокой температуре и давлении, с падением которого в случае разрыва начинается процесс вторичного вскипания. Присутствие 2 фазной среды, одна из которой сжимается (пар) - может вызвать взрыв и реактивную струю.
Ещё раз извиняюсь за допущенную неточность.... smile.gif
инж323
А чет даже и не просек фишки. Хотя формально вобщем то да, не корректно получилось. Но вот действительно вода не сжимается,но температурно расширяется. т.е. не "сжимается" относится к воздействию давления, а "расширяется" к температурным делам. Не затрагивая фазовые переходы и фокусы возле 4 гр. С. И как то даже не подумал Йотову фразу прочитать по другому.
гоша
Цитата(jota @ 6.3.2010, 22:33) *
Исключение может быть при высокой температуре и давлении,

ну , раз пошла такая пляска , то уточните пож. о каких цифрах идет речь . опыт испытателей легенд о котором упоминалось выше , сам смотрел. там бойлер лопнул , если память не подводит ,при 60 - 80 атм. да и конструкция бытовых бойлеров с подключением снизу ( других и не видел )такова , что вверху всегда остается небольшой обьем заполненный воздухом . и по ящику , в новостях рассказывали что в какой то квартире ,, бойлер взорвался ".


Цитата(инж323 @ 6.3.2010, 23:01) *
И как то даже не подумал Йотову фразу прочитать по другому.


вообще то , то что пишет Йота , надо просто запоминать , а не читать по другому . шутка . biggrin.gif
jota
Вы правы с бытовым ёмкостным нагревателем: если есть воздух, то взрыв очень даже возможен т.к. воздух сжимается, а при освобождении от давления расширяется. Достаточно большое количество воздуха чаще бывает в вертикальных нагревателях, в горизонтальных меньше....
В связи с наличием воздушной подушки в некоторых бытовых бойлерах, можно отказаться от применения расширительных сосудов, ограничившись предохранительным клапаном - воздушная подушка сжимаясь и расширяясь выполняет роль компенсатора.
В данном, конкретном случае, установлен клапан на слишком низкое давление, поэтому он срабатывает. Поставив клапан на расчётное давление нагревателя (8-10 бар) - воздушная подушка скомпенсирует тепловое расширение воды и давление хоть и поднимется, но возможно будет ниже чем давление срабатывания клапана.

alsem
Про верёвочку:
В одной районной котельной с пэтэвээмами и дэкавээрами, после очередного "недоразумения", в журнале появилась запись о том что: когда-то произошло то-то и там-то, из-за того что, что-то было подвязано верёвочкой, после чего главный инженер треста уведомил трудовой коллектив, что в следующий раз написавший о "верёвочке", будет повешен на ней-же.

В районе обвязки бойлера нет канализации (а зачем она там?).
+ вертикально расположенный насос, + отсутствие расширительного бака бойлера, + предохранительный клапан на низкое давление + отсутствие обратного клапана на линии рециркуляции ГВС... выводы..

Если решили установить расширительный бак, то - расширительный бак и предохранительный клапан лучше располагать выше уровня воды в бойлере. Но кажется, что это рекомендация от одного из немецких производителей. Рекомедовано, для удобства обслуживания. При обслуживании расширительного бака и предохранительного клапана, расположенных выше бойлера, не требуется сливать бойлер.
VoditelGaz
Цитата(HeatServ @ 3.3.2010, 17:59) *
Вопрос на мильён алых роз - разве так можно вообще насосы ставить?

нет.
dronovigor
я так и не нашел марку клапана,похожего на изображенный на фото,подскажите кто-нибудь,пожалуйста
alsem
Это RBM.
А зачем это надо? Всё равно менять.
jota
Цитата(alsem @ 20.3.2010, 18:31) *
А зачем это надо? Всё равно менять.

А верёвочка....? blink.gif
alsem
Цитата(jota @ 20.3.2010, 19:37) *
А верёвочка....? blink.gif

Тогда не менять.
Всё хорошо. biggrin.gif
Вот только, регламент прифилактического осмотра и обслуживания верёвочки... надо бы изобрАзить... Но здесь важно узнать, какой фирмы верёвочка... mellow.gif (умное лицо).
Alex_
Цитата(alsem @ 7.3.2010, 13:11) *
отсутствие обратного клапана на линии рециркуляции ГВС...

А можно глупый вопрос: а какова его функция?
alsem
Стр.15 & 82. mellow.gif
Alex_
Спасибо.
В-общем, если ГВС от бойлера с рециркуляционным входом, а циркнасос без термостата, то можно и без обратного клапана. У меня последнее сомнение - если через работающий циркуляционный насос с мокрым ротором попрет под напором вода в сторону, обратную вращению крыльчатки, не будет ли худо от этого насосу...
Также сорри за оффтоп - уж больно мелкий вопросик...
alsem
Цитата(Alex_ @ 21.3.2010, 22:52) *
если через работающий циркуляционный насос с мокрым ротором попрет под напором вода в сторону, обратную вращению крыльчатки, не будет ли худо от этого насосу...
Также сорри за оффтоп - уж больно мелкий вопросик...

Ну вот как - больно мелкий? Там вон, в пост 1, тоже всё "по мелочи"... blink.gif
У маленьких насосиков DN 15-20, если ничего не путаю, нет прямой связи турбины с валом.
Поэтому... н-непонятно... Вроде UP( ) не летят. Но - кто его знает... Крышку у мелких насосиков, не помню чтобы снимали, там делать нечего mellow.gif . Но если насосик будет покрупнее, то будут и проблемы ИМХО. Мануалы надо будет посмотреть.
Вот с чем сталкивались, так это с подмесом не нагретой воды, при пиковых разборах. Если в системе нет центрального термосмесителя (а его обязательно нет), то - неприятная штука получается.

Тут просто так выходит, что при монтаже, клапан появляется обязательно (обязательно за насосом), а если попадаем на безхозную кочегарку, то меняем насос с добавлением клапана (обязательно за насосом). Особо, головы над этим не ломали. Как-то, так...
Alex_
Цитата(alsem @ 21.3.2010, 23:27) *
Особо, головы над этим не ломали.

Да мы вроде тоже... Одна напасть - при наличии клапана заполнять водой циркуляционный трубопровод - проблема. Горе-монтажники спалили так пару насосов. Вот и думаю, насколько там этот клапан нужен.
alsem
Наверное, лучше его устанавливать. Без сомнений.
-Между насосом и обратником, должен быть сгон-американка. После заполнения системы, сгон слегка распускаем, пока не появится вода. Стараемся ещё, насос и обратник, располагать подальше друг от друга.
-Раньше, когда имел доступ к калеффи, устанавливал за насосом шаровый со встроенным в шар обратным клапаном и при запитке и некоторое время после неё, держал кран в полуоткрытом состоянии.
-Можно ещё, между насосом и обратником, установить ручной воздухоотводчик.
-Есть ещё обратные клапаны с ручной разблокировкой.
Но, да. При запуске системы "по уму" аль "по простому" laugh.gif , всё это может не помочь huh.gif .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.