Полная версия этой страницы:
Карта климатологии 2.6.2
карта отличная!
возможно ли добавить:
3.6. За расчетную температуру окружающей среды следует принимать:
а) для изолируемых поверхностей, расположенных на открытом воздухе:
для оборудования и трубопроводов при расчетах по нормированной плотности теплового потока среднюю за год;
для трубопроводов тепловых сетей, работающих только в отопительный период, — среднюю за период со среднесуточной температурой наружного воздуха 8С и ниже;(эта температура уже есть)
при расчетах с целью обеспечения нормированной температуры на поверхности изоляции — среднюю максимальную наиболее жаркого месяца;
Цитата(vovan08 @ 27.5.2010, 15:19)

для оборудования и трубопроводов при расчетах по нормированной плотности теплового потока среднюю за год;
Подскажите где ее взять?
Цитата(vovan08 @ 27.5.2010, 15:19)

при расчетах с целью обеспечения нормированной температуры на поверхности изоляции — среднюю максимальную наиболее жаркого месяца;
Это можно добавить.
имеется ввиду средняя за год по всем месяцам и зима и лето.
Цитата(vovan08 @ 28.5.2010, 7:11)

имеется ввиду средняя за год по всем месяцам и зима и лето.
Т.е. имеется ввиду среднегодовая температура из таб. 3 СНиП 23-01-99* ?
Небольшие обновления климатических карт.
1. Вы наверно заметили, что теперь карты переехали на новый
адрес.
2. Началось добавление зон влажности. Пока есть только 1-я (влажная) зона восточной части страны. Вызывается эта зона нажатием на кнопку "Влажность".
3. Для уменьшения нагрузки на браузер климатические метки по-умолчанию не показаны. Для их отображения надо нажать кнопку "Климат". Поиск климатических данных можно осуществлять и без этих меток.
4. Теперь на карте вместе с найденным городом отображается город, по которому была определена климатология, так сказать для наглядности.
Все пожелания насчет дополнительных данных по климату будут учтены, но чуть позже.
Изменения на "
Климатических картах" от 22.06.2010:
- Добавлено определение условий эксплуатации ограждающих конструкций в соответствии с таблицей 2 СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий". Пока не внесены все зоны влажности и существует вероятность ошибочного определения зоны - эту самую зону для расчета условий можно выбрать вручную.
- При изменении температуры внутреннего воздуха или типа здания автоматически изменяется ГСОП и требуемые сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций.
- Добавлены небольшие настройки для пользователя.
- Для каждого населенного пункта можно получить все данные из таблиц 1 и 2 СНиП 23-01-99*, если нажать "Дополнительно >>" на вкладках "Холодный период" и "Теплый период".
- Теперь, если искомый населенный пункт есть на карте, то метка не создается, а сразу открывается подсказка с краткой информацией о климате.
Studentik
22.6.2010, 12:03
Цитата
В качестве бонуса: ТСН по Оренбургской области
Спасибо! Сколько искал, а нашел тут!
Добрый день уважаемые. Вопрос следующий в СНиП 23-01-99* для теплого периода года температура наружного воздуха по параметрам Б она же температура воздуха, обеспеченностью 0,99? Так или нет?. В карте климатологии эта температура воздуха обеспеченностью 0,98.
Цитата(polovnik @ 1.8.2010, 16:47)

Добрый день уважаемые. Вопрос следующий в СНиП 23-01-99* для теплого периода года температура наружного воздуха по параметрам Б она же температура воздуха, обеспеченностью 0,99? Так или нет?. В карте климатологии эта температура воздуха обеспеченностью 0,98.
Вообще-то температура по параметрам Б - это температура, обеспеченностью 0,92.
Иванов В.А.
2.8.2010, 4:13
Теплый период
Парметры Б
Таблица 2, графа 4
Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,98
Цитата(Иванов В.А. @ 2.8.2010, 5:13)

Теплый период
Парметры Б
Таблица 2, графа 4
Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,98
Все так как вы написали, за исключением обеспеченности 0,98. Если открыть СНиП 23-01-99*. В таблице 2, графе 4, стоит обеспеченность 0,99. Отсюда собственно вопрос и появился.
Иванов В.А.
2.8.2010, 12:09
Цитата(polovnik @ 2.8.2010, 11:55)

Все так как вы написали, за исключением обеспеченности 0,98. Если открыть СНиП 23-01-99*. В таблице 2, графе 4, стоит обеспеченность 0,99. Отсюда собственно вопрос и появился.
Я вставил цитату из СНиПа, вероятно у Вас опечатка.
У меня не опечатка это точно, возможно ваш СНиП без изменений редакции. Здесь понимаете дело не в том, чей СНиП прав, у кого опечатка и т.д. Вопрос в том как правильно. Ведь значения отличаются на градус примерно, а значит могут быть неверны расчеты.
Иванов В.А.
2.8.2010, 16:53
В принципе, параметры Б берутся из 4-й графы таблицы 2. Я думаю, у нас различаются только заголовки.
Если Вы располагаете данными различной обспеченности (кроме 0,95 и 0,98 для теплого периода) - эти данные не нормируемые, а расчетные. И использовать их можно при определенном обосновании.
Дело в том что открываю СНиП 23-01-99*. Смотрю табл.6*. Написано: температура воздуха для теплого периода года параметры Б, брать из таблицы 2*, графы 4. Открываю таблицу 2*, в графе 4 написано: Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,99.
Интересующийся
9.8.2010, 8:37
Цитата(polovnik @ 2.8.2010, 20:00)

... Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,99.
Это опечатка. Проверьте по официальному изданию СНиПа.
Полезная штука. Планируете ли в перспективе добавлять новые слои, например, по уровню загрязнённости атмосферы в городах? Хотя бы по интегральному показателю ИЗА-5?
Цитата(burnus @ 9.8.2010, 12:35)

Полезная штука. Планируете ли в перспективе добавлять новые слои, например, по уровню загрязнённости атмосферы в городах? Хотя бы по интегральному показателю ИЗА-5?
Спасибо.
Не использую в работе эти данные, но если есть необходимость, то могу подсказать/помочь как перевести данные в нужный формат и подключу к карте.
Господа пользователи Карт Климатологии, обращаюсь к вам за советом.
В ТСН, которые я сейчас пытаюсь подключить к картам указаны населенные пункты их климат.
На сервере Погода России у каждого города есть метеостанция, на основании данных с которой и получались температуры, но эти метеостанции по данным того же сервера могут находится на значительном удалении от города, например,
Волосово - 40км. Это конечно не большой пункт, но их много. Как быть, ведь в таком случае, если вы ищете климат для города, который может быть близко к этой метеостанции, а получите климат по другому населенному пункту.
Надеюсь я ясно изъясняюсь.
Цитата
... вы ищете климат для города, который может быть близко к этой метеостанции, а получите климат по другому Населенному пункту.
Все населенные пункты внести что в СНиП, что в ТСН, что на Интернет
Карту невозможно да и не нужно.
Если пользоваться обычной "Климатической картой", к примеру, из старых СНиП то, в таком случае, параметры будут приняты как бы "интерполированные". Здесь также можно, ситуация как частный случай.
С учетом "физической карты", взять ближайший Населенный пункт. Или два рядом и принять среднее между ними.
Погрешность всегда есть в натуре.
Надо помнить, это средние данные по многолетним наблюдениям, а не текущие показатели с приборов метеостанций на местах!
Натолкнулся тут на некую проблемку относительно ТСН 23-308-00 по Московской области.
Оказывается, данные ТСН были отмененены Распоряжением Минмособлстроя:
Распоряжение Минмособлстроя от 04.05.2008 №14 «О признании утратившим силу ТСН НТП-99 МО (ТСН 23-308-00)»
1. В связи с изменениями федерального законодательства в области теплотехнического проектирования гражданских зданий признать утратившим силу распоряжение Минмособлстроя от 29.12.1999 № 350 «О введении в действие территориальных строительных норм Московской области (ТСН НПТ-99 МО) «Нормы теплотехнического проектирования гражданских зданий с учетом энергосбережения».
2. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на первого заместителя министра строительства Правительства Московской области Горностаева Н.И.
Министр строительства Правительства Московской области
Е.В. Серегин Возникает закономерный вопрос: чем теперь руководствоваться, если взамен старых, новых норм не предложили?
Или как?
У нас в Санкт-Петербурге тоже отменили ТСН. Поэтому пользуемся СНиП "Тепловая защита зданий". Другого ничего нет. Данные по климату беру из ТСН (в частности интенсивность солнечной радиации).
Да. Готовится "почва". Возможно и так Дело обстоит уже всерьёз и надолго:
Новые веяния наших будней - хорошо забытые дореволюционные всякие там гильдии, товарищества, кумпанства.
Не Государство "пишет Уложения", а сами производители "и декларируют и межсогласье чинят". Стандарты организации, СРО и тому подобное далее со всеми вытекаюшими установками=остановками, последствиями.
Думай Чапай, думай! Где белые и где красные. Жизнь продолжатся не зависимо от цвета. За зимою упорно следует лето!
Обновление "Карт климатологии".К своему дню рожденья решил сделать "подарок" для пользователей карт

.
Теперь на карту нанесены зоны влажности по приложению В СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий"
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПри поиске города или клике на существующей "климатической метке" в поле "
Зона влажности" отображается в какой зоне находится данный город.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаТ.к. алгоритм определения принадлежности города к зоне влажности не совершенен проверяйте зону визуально (каждая имеет свой цвет) и при необходимости меняйте это значение вручную.
Если в поле "Зона влажности" выбрано любое значение кроме "неопределена" на вкладке
Rreq можно узнать условия эксплуатации ограждающих конструкций (А или Б).
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВ настройках программы можно указать как программа будет себя вести, если искомый город и ближайший к нему с климатическими данными оказались в разных зонах.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПриятного пользования картой.
Обновление "Карт климатологии" (версия 1.4).
Теперь можно осуществлять поиск климата по населенным пунктам, указанным в различных ТСН по энергоэффективности. Для вывода соответствующих меток достаточно нажать кнопку "Климат ТСН" на карте.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаДля меток по ТСН действует определение зон влажности и вычисление R_req.
Небольшое неудобство будет доставлять, что из-за отсутствия большого количества данных в ТСН на их месте появляется надпись "undefined". В скором времени постараюсь исправить это.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаДобавлены не все ТСН. Обязательно для себя добавил Ленинградскую область, Краснодарский край - в связи со строительным бумом и еще с десяток других. Остальное буду добавлять по мере возможности. Если кому-то надо срочно - пишите.
По-ходу....
Коллеги, нужны климатические параметры "Б" (температура, отн.влажность или энтальпия вл.воздуха, длительность отопит. сезона и ср. температура)
г. ИСТРА Моск.обл.
для расчёта систем ОВ.
Заранее благодарен.
Я бы по Москве приняла. По Москве данные нужны?
Const82
13.10.2010, 13:20
Учитывая отмененный ТСН Московской области я бы исходил из данных ближайших населенных пунктов по СНиП: Москва и Дмитров:
Температура воздуха наиболее холодной пятидневки, °С, обеспеченностью 0,92: -28°
Продолжительность при средней температуре 8 и менее :231 Москва 235 Дмитров
Средняя месячная относительная влажность воздуха наиболее холодного месяца, % 84.
Спасибо
При отмененных ТСН Московской области, ИМХО, надо пользоваться последним по климатологии СНиП 23-01-99. Согласно нему для зданий (исключая лечебно-санитарные и дошкольного воспитания) при средней температуре не более +8°С продолжительность отопительного периода равна 214 суток для Москвы и 216 суток для Дмитрова. При t ≤ +10°С (для зданий ЛС и ДВ) - соответственно 231 и 235 суток.
Для Истры, я думаю, разумнее использовать параметры Москвы.
Полумиллионный город Новокузнецк Кемеровской области в СНиПе климатология просто отсутствует, хотя в 2.04.05-91* он есть. Нельзя ли внести город в Вашу карту?
Цитата(OYL @ 1.12.2010, 21:48)

Полумиллионный город Новокузнецк Кемеровской области в СНиПе климатология просто отсутствует, хотя в 2.04.05-91* он есть. Нельзя ли внести город в Вашу карту?
Давайте климатические данные - выложу.
Извенения прошу если не в тему. Коллеги - подскажите где в сети взять TCH 23-356-2004 по Ленинградской области или мож кто пришлет через личку. Спасибо.
очень нужна климатология по мурманску. карта тепловмап конечно хорошая на в той стороне где мурманск ничего нет (((. а очень нужна интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности в той области. если кто обладает такими знаниями напишите плиз. если можно то скиньте на почту styud@yandex.ru
-BuTeK-
19.12.2010, 19:51
Цитата(styud @ 19.12.2010, 0:18)

очень нужна климатология по мурманску. карта тепловмап конечно хорошая на в той стороне где мурманск ничего нет (((. а очень нужна интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности в той области. если кто обладает такими знаниями напишите плиз. если можно то скиньте на почту styud@yandex.ru
Т.к. отсутствуют ТСН по энергоэффективности на Мурманскую область, то боюсь, что такую информацию взять не откуда. Разве что у региональных
УГМС по Мурманской области.
У меня были проекты. где данные по климату заказчиком были приняты по письму от УГМС в частности Пермской области.
Цитата(styud @ 19.12.2010, 0:18)

очень нужна климатология по мурманску. карта тепловмап конечно хорошая на в той стороне где мурманск ничего нет (((. а очень нужна интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности в той области. если кто обладает такими знаниями напишите плиз. если можно то скиньте на почту styud@yandex.ru
Все уже нашел
То есть нашел TCH 23-356-2004.
-BuTeK-
22.12.2010, 12:13
Цитата(SNip @ 21.12.2010, 18:11)

То есть нашел TCH 23-356-2004.
А что делают данные по Мурманску в ТСН по Ленинградской области?
Не могу найти правильную версию для документа по республике Коми.
Где-то написано ТСН 23-324-2001, а где-то ТСН 23-324-2005.
Иванов В.А.
12.1.2011, 5:55
ТСН 23-324-2001 утратил силу
С 20.04.2006 г. действует ТСН 23-324-2005.
Приказ от 27 февраля 2006 г. № 58-од «Об утверждении ТСН 23-324-2005* республики Коми "Энергосберегающая теплозащита жилыхи общественных зданий"»
Цитата(Иванов В.А. @ 12.1.2011, 5:55)

ТСН 23-324-2001 утратил силу
С 20.04.2006 г. действует ТСН 23-324-2005.
Приказ от 27 февраля 2006 г. № 58-од «Об утверждении ТСН 23-324-2005* республики Коми "Энергосберегающая теплозащита жилыхи общественных зданий"»
А есть сам документ? Или хотя бы чем он отличается от старого в плане цифр?
Иванов В.А.
13.1.2011, 12:13
я нашёл только ТСН 23-324-2005 (без звёздочки)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(-BuTeK- @ 12.5.2010, 12:57)

Как и обещал - полученные графики солнечной радиации для июля, верхний для горизонтальной поверхности.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=38523если не трудно, подпишите где какие цвета, для каких сторон света.
верхний - понятно, горизонтальная поверхность.
розовый - югозапад?
темнозеленый - юг?
светлозеленый - восток?
коричневый - северо-восток?
красный - север?
Добавил легенду в
сообщение.
Alexxmai
25.1.2011, 14:56
Очень нужная карта! Спасибо большое!!!
Есть несколько предложений:
1. В информации о населенном пункте отображать среднемесячные температуры наружного воздуха (особенно актуально для холодного периода), это таблица 3* СНиП 23-01-99*
2. Добавить в базу сведения из Справочного пособия к СНиП 23-01-99*
http://www.gosthelp.ru/text/PosobiekSNiP230199Stroite.html3. Добавить данные о среднемесячной температуре грунта на глубине 1,2м (есть в некоторых ТСН)
Цитата(Alexxmai @ 25.1.2011, 14:56)

Очень нужная карта! Спасибо большое!!!
Есть несколько предложений:
1. В информации о населенном пункте отображать среднемесячные температуры наружного воздуха (особенно актуально для холодного периода), это таблица 3* СНиП 23-01-99*
2. Добавить в базу сведения из Справочного пособия к СНиП 23-01-99*
http://www.gosthelp.ru/text/PosobiekSNiP230199Stroite.html3. Добавить данные о среднемесячной температуре грунта на глубине 1,2м (есть в некоторых ТСН)
1. Боюсь, что если я это сделаю сайт будет очень долго открываться, он и сейчас то не "летает".
Постараюсь реализовать это по-другому, когда найду решение то добавлю все что можно найти по городу.
3. А приведите пример такого ТСН, не встречал такой цифры по городам.
Alexxmai
27.1.2011, 10:32
Цитата(-BuTeK- @ 26.1.2011, 16:08)

1. Боюсь, что если я это сделаю сайт будет очень долго открываться, он и сейчас то не "летает".
Постараюсь реализовать это по-другому, когда найду решение то добавлю все что можно найти по городу.
3. А приведите пример такого ТСН, не встречал такой цифры по городам.
1. Как вариант, сделать офф-лайн версию сайта: уйдут тормоза да и информация зачастую нужна когда нет интернета под рукой. Если это возможно...
3. Пример ТСН, к сожалению, привести не могу, т.к. видел его очень давно... уже и не вспомнить (
Зато есть один справочник, в котором есть все, что нужно для проектировщиков и просто теплотехников:
"Научно-прикладной справочник по климату". В шести частях. В них содержатся следующие климатические характеристики: солнечная радиация и солнечное состояние (часть 1), температура воздуха и почвы (часть 2), ветер и атмосферное давление (часть 3), влажность, осадки и снежный покров (часть 4), облачность, атмосферные явления, гололедно-изморозевые образования (часть 5), комплексы метеорологических величин (часть 6).
Как всегда, есть одно НО: мне не удалось найти этот справочник ни в интернете ни в живую, везде за него просят денег (((
Цитата(Alexxmai @ 27.1.2011, 10:32)

1. Как вариант, сделать офф-лайн версию сайта: уйдут тормоза да и информация зачастую нужна когда нет интернета под рукой. Если это возможно...
К сожалению нельзя. Карта эта с сайта Яндекс.Карты, которая доступна только при наличии интернета.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.