Имеется здание со встроенным подземным паркингом, техническим этажом, офисными и производственными помещениями. Все в паркинге имеется автоматическое пожаротушение с подцепленными на него 4-мя пожарными шкафами. Все остальные сети разведены по техническому этажу. На системе холодного водоснабжения так же имеется 12 пожарных шкафов. имеются следующие вопросы:
В соответствиис п.9.1. СНиП 2.04.01-85*: "Системы внутренних водопроводов холодной воды следует принимать...тупиковыми, если допускается перерыв а подаче воды и при числе пожарных кранов до 12..." Cтоит ли в данном случае учитывать те пожарные краны которые на системе автоматического пожаротушения? Если нет то необходимо ли кольцевать водопровод или все таки делать тупиковым (т.е. в данном пункте СНиПа "до 12"-это включительно или нет?)?

По-моему, если ввод совместныи, то стоит, если на АП отдельный, то нет.

Ввод совместный но те 4 шкафа которые подцеполены на АПТ они итак подключены к закольцованной системе. Стоит ли в данном случае кольцевать те 12 шкафов которые расположены на системе холодного водопровода?

Я бы вообще отделил В1 от В2 и от АПТ

Тем не менее такое объединение допускается. Повесив 4 шкафа на АПТ я экономлю трубы (это важно т.к. наша организация и монтирует этот объект и требуют экономию). А объединив остальные шкафы с холодным водоснабжением я избежал застаивания воды пожарных кранах. но меня интересует вопрос нужно ли в данном случае кольцевать те шккфы которые находятся на холодном водопроводе?

то есть Вас интересует, экономить ли дальше, или уже экономия кончилась? )))

еня интересует как сделать правильно, не потратив при этом лишних материалов.

Что значит вообще отделил? Отдельно ввод В2?
Это имеет смысл делать, если наружные сети раздельные.

А большая экономия выходит? заложите еще 1 ПК и кольцуйте)))

Так у вас один ввод или два?
Судя по всему у вас должно быть два ввода водопровода (вы же говорите, что ввод один для всех водопроводов). Если два вода, то их нужно кольцевать.

2 общих ввода (спаренная прокладка и один водомерный узел) т.к. общее количество пожарных кранов на автоматическом пожаротушении и на холодном водопроводе все-таки больше 12

Читаем СНиП:"9.1. Системы внутренних водопроводов холодной воды следует принимать:
тупиковыми, если допускается перерыв а подаче воды и при числе пожарных кранов до 12..."
Обращаю внимание -тут говорится только про системы внутренних трубопроводов холодной воды (как я догадываюсь-про какую либо отдельно-взятую систему), а не про суммарное количество пожарных кранов на всех системах. Или я не прав?

Я не смогу это обосновать технически, т.к. в моем случае каждая точка должна орошаться с 2 струй, а если воткнуть еще один кран то получится что некоторые помещения орошаются с трех струй. Нормам это не противоречит, но и необходимость этого пожарного шкафа я никому доказать не смогу.

По ходу у вас действительно каждый рубль на учете! до 12 - это значит максимум 11.
ИМХО

BUG87

следует читать до 12 включительно, есть разъеснение по этому поводу Добромыслова.

BUG87

следует читать до 12 включительно, есть разъеснение по этому поводу Добромыслова.

Не поделитесь ссылкой на эти разъяснения?

Речь идёт о суммарном количестве пожарных кранов в здании.

Про количество ПК написано в рекомендациях к СНиП 2.04.01-85*

Имхо пункт в нормах четко говорит "системы внутренних водопроводов ....при числе пожарных кранов...",т.е. 1. система обединенная В2 и 2. система АУП. Считаем количество ПК для каждой системы. Но кольцевые сети пожаротушения с двумя вводами более надежные. Далее СП 10
4.1.6 Для частей зданий различной этажности или помещений различного назначения необхо-
димость устройства внутреннего противопожарного водопровода и расхода воды на пожаротушение
надлежит принимать отдельно для каждой части здания согласно 4.1.1 и 4.1.2.
4.1.8 Свободное давление у пожарных кранов должны обеспечивать получение компактных по-
жарных струй высотой, необходимой для тушения пожара в любое время суток в самой высокой и
удаленной части помещения.

Я взял это здесь http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?n...p;version=print

- В соответствии с п. 9.1 СНиПа 2.04.01-85* два и более ввода следует предусматривать для зданий, в которых установлено более 12 пожарных кранов (т. е. 13 и более). В соответствии с тем же пунктом при числе пожарных кранов до 12 (т. е. 12 и меньше) следует устраивать тупиковую сеть. Однако при двух тупиковых трубопроводах следует также устраивать два (и более) ввода, которые к тому же должны быть закольцованы.
ИМХО, ответ исчерпывающий.
Казуистикой о ПК на разных системах не прикроешься.

Ок! Я просто за безопасность)). Если нет четкого определение то, на мой взгяд, надо расчитывать систему на худший вариант

Сергей, у автора ,как я понял:
В1 - хоз-быт+ 12 ПК - не закольцовано
В2 - АУПТ + 4 ПК - закольцовано

а терь, с уточнением СНиПа - получается , что у него все правильно!

Согласен