Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет расходов воды для душевых
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
injener_spb
Добрый день! С института не занимался ВК, а тут пришлось впоминать хорошо забытое старое. Затрудняюсь посчитать расход секундный, мах часовой и суточный для душевых. Если я правильно понял, для душевых нормы считаются как:
1. Секундный=расход воды прибором(q0)*кол-во приборов
2. Максимально часовой =норма расхода воды в час наибольшего водопотребления(qhr,u)*кол-во приборов
3. Суточный= норма расхода воды в сутки наибольшего водопотребления(qu)*кол-во приборов

Заранее благодарю!!!!
maJuli
Цитата(injener_spb @ 3.11.2012, 16:15) *
Добрый день! С института не занимался ВК, а тут пришлось впоминать хорошо забытое старое. Затрудняюсь посчитать расход секундный, мах часовой и суточный для душевых. Если я правильно понял, для душевых нормы считаются как:
1. Секундный=расход воды прибором(q0)*кол-во приборов
2. Максимально часовой =норма расхода воды в час наибольшего водопотребления(qhr,u)*кол-во приборов
3. Суточный= норма расхода воды в сутки наибольшего водопотребления(qu)*кол-во приборов

Заранее благодарю!!!!

Добрый день...если я конечно не ошибаюсь (у самой опыт не сильно большой в расчетах)... то зависит все от того где и как душевые сетки работают. Если вы принимаете что они все работают одновременно то вы все верно написали.
А так душ принимается в следующих час после смены в течение 45 минут, поэтому расходы определяются после каждой смены, а для предприятий пищевой промышленности например прием душа может осуществлятся как до смены, так и после смены.

Nasosnik25
Душики отдельно учитываются только для промпредприятий (если совсем уж формально подходить). Что за объект?
Льдинка
При расчете учитывайте расчетное количество душевых сеток для секундного, часового и суточного расходов.

Определяете количество людей по группам производственного процесса в максимальную смену - получаете расчетные часовые сетки.
Определяете количество людей по группам производственного процесса в сутки - получаете расчетные суточные сетки.
С секундным расходом расчетными будут все установленные сетки, даже если расчетных в час нужно 2, а стоит в душевой 4, то при расчете секундного расхода принимать 4 сетки (за исключением тех процессов, где сетки не нужны, т.е. если у директора предприятия есть своя душевая, она не становится расчетной)))
У нас, например, часто бывают ситуации, когда для работников предусматривается больше сеток, чем нужно по расчету - архитекторов было место под них, они и поставили)
Льдинка
При расчете учитывайте расчетное количество душевых сеток для секундного, часового и суточного расходов.

Определяете количество людей по группам производственного процесса в максимальную смену - получаете расчетные часовые сетки.
Определяете количество людей по группам производственного процесса в сутки - получаете расчетные суточные сетки.
С секундным расходом расчетными будут все установленные сетки, даже если расчетных в час нужно 2, а стоит в душевой 4, то при расчете секундного расхода принимать 4 сетки (за исключением тех процессов, где сетки не нужны, т.е. если у директора предприятия есть своя душевая, она не становится расчетной)))
У нас, например, часто бывают ситуации, когда для работников предусматривается больше сеток, чем нужно по расчету - архитекторов было место под них, они и поставили)
Valkea
Уважаемые специалисты, помогите прояснить ситуацию с гидравлическим расчетом ПП. Когда мы определяем общую вероятность действия приборов для всего здания, через которую будем вычислять расход в магистральном тр-де, нужно ли при расчете этой вероятности учитывать душевые сетки ПП, как количество приборов, или мы учитываем работников, которые пользуются всеми приборами, включая эти души, или души отдельно со 100% вероятностью? Ведь при определении макс. сек. расходов мы складываем эти душевые с вычисленным расходом по NP разных групп потребителей. Т. Е. если учитываем, то общая вероятность и расход получатся меньше, чем в макс. сек. расходе...Как правильно считать? helpsmilie.gif
Aerl
Цитата(Valkea @ 15.8.2024, 12:42) *
Уважаемые специалисты, помогите прояснить ситуацию с гидравлическим расчетом ПП. Когда мы определяем общую вероятность действия приборов для всего здания, через которую будем вычислять расход в магистральном тр-де, нужно ли при расчете этой вероятности учитывать душевые сетки ПП, как количество приборов, или мы учитываем работников, которые пользуются всеми приборами, включая эти души, или души отдельно со 100% вероятностью? Ведь при определении макс. сек. расходов мы складываем эти душевые с вычисленным расходом по NP разных групп потребителей. Т. Е. если учитываем, то общая вероятность и расход получатся меньше, чем в макс. сек. расходе...Как правильно считать? helpsmilie.gif


Что значит ПП?
При групповых душевых вероятность для них не считается, просто кол-во сеток х сек.расход прибором, все это плюсуете к расходам по вероятностям для других приборов и потребителей
Valkea
Цитата(Aerl @ 15.8.2024, 19:25) *
Что значит ПП?
При групповых душевых вероятность для них не считается, просто кол-во сеток х сек.расход прибором, все это плюсуете к расходам по вероятностям для других приборов и потребителей


Т е при гидравлическом расчете получается 100% вероятность? Например, если 30 душевых сеток, то кольцевой тр-д будет диаметром d=80мм : 0,14х30=4,2 л/с? Я с ужасом смотрю старые проекты, в которых обозначен кольцевой трубопровод для 20-ти групповых душевых 25мм. Как оно вообще работало?
Если мы определяем диаметр магистрального участка после душевых, то уже учитываем вероятность здания и из расчетного расхода на этом участке вычитаем прошедшие душевые, так?

ПП- это пром. предприятия в данном контексте, многозначное сокращение, согласна.
alexandrpjatkov
Цитата(Valkea @ 16.8.2024, 14:54) *
Т е при гидравлическом расчете получается 100% вероятность?

Вообще то при гидравлике душевые не учитываются. А так считается что сетки определенное время (допустим час) в конце смены работают постоянно, т.к. в них идут все жолающие помыться после работы. Количество пользующихчся душем я обычно беру в разделе ТХ
aminopower
Цитата(Valkea @ 16.8.2024, 12:54) *
Т е при гидравлическом расчете получается 100% вероятность? Например, если 30 душевых сеток, то кольцевой тр-д будет диаметром d=80мм : 0,14х30=4,2 л/с? Я с ужасом смотрю старые проекты, в которых обозначен кольцевой трубопровод для 20-ти групповых душевых 25мм. Как оно вообще работало?
Если мы определяем диаметр магистрального участка после душевых, то уже учитываем вероятность здания и из расчетного расхода на этом участке вычитаем прошедшие душевые, так?

Вот пример расчета вашего варианта

Цитата(alexandrpjatkov @ 16.8.2024, 13:22) *
при гидравлике душевые не учитываются.

blink.gif
Ferdipendoz
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.8.2024, 15:22) *
Вообще то при гидравлике душевые не учитываются. А так считается что сетки определенное время (допустим час) в конце смены работают постоянно, т.к. в них идут все жолающие помыться после работы. Количество пользующихчся душем я обычно беру в разделе ТХ

В гидравлике сетки учитываются. Количество желающих помыться искать не надо, принимается один час работы сеток. Это, в том числе, видно из таблицы А.2 - часовой расход 500/230 и суточный расход 500/230
alexandrpjatkov
Цитата(aminopower @ 16.8.2024, 15:26) *
blink.gif

Имеется ввиду вероятность от них не учитывается (та что как сто процентов автор пишет). Вероятность берется для системы вцелом
Serg Ivanov
Цитата(Valkea @ 16.8.2024, 12:54) *
Т е при гидравлическом расчете получается 100% вероятность? Например, если 30 душевых сеток, то кольцевой тр-д будет диаметром d=80мм : 0,14х30=4,2 л/с?

Совершенно верно для групповых установок.
100%. Иначе зачем там лишние сетки архи поставили? rolleyes.gif
В банях ещё и баки запаса воды ставят.
7.11. Запасные уравнительные баки холодной и горячей воды при водоснабжении от городского или поселкового водопровода должны быть рассчитаны на получасовой расход воды, а при водоснабжении из местных водоисточников - на часовой расход воды.
7.12. Нормы водопотребления, расчетные расходы воды, расчетные напоры у приборов следует предусматривать в соответствии со СниП по проектированию внутреннего водопровода и канализации зданий.
При этом расчетный расход воды следует определять как сумму расходов воды на принятые в проекте виды обслуживания.
7.13. Высота установки запасных уравнительных баков должна обеспечить требуемый напор у приборов системы производственного водопровода.
7.14. Оборудование запасных уравнительных баков следует предусматривать в соответствии со СниП по проектированию внутреннего водопровода и канализации зданий.
7.15. Вода от запасных уравнительных баков подается к водоразборным колонкам и душам.
Цитата(alexandrpjatkov @ 16.8.2024, 13:44) *
Имеется ввиду вероятность от них не учитывается (та что как сто процентов автор пишет). Вероятность берется для системы вцелом

И прибавляется расход душевых при их групповой установке.
https://ventilyatsiya.info/wp-content/uploa...sov-dnl7491.pdf
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.