Подскажите пожалуйста, требуется ли сертификат соответствия на Вводно-распределительный щит котельной? На данный момент мы заказываем щиты у дилеров АВВ, которые собирают щиты по нашим схемам. Они прилагают паспорт на ЩР, но сертификатов не дают.

Есть дилеры и есть официальные сборщики( списки на сайте АВВ) у последних сертификаты должны быть.

Требуется кому?
Вообще, обязательной сертификации подлежат:
Комплектные устройства и электроустановки на напряжение до 1000 В
Щитки осветительные для жилых зданий
Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий

Про официальных сборщиков щитов понял, изучил их список.
Список тех щитов, на которые требуется сертификат:
Комплектные устройства и электроустановки на напряжение до 1000 В
Щитки осветительные для жилых зданий
Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий

Чем ВРУ котельной хуже? Почему на них не нужно сертификат? Может, где-то в другом месте написано и про ВРУ промышленных зданий.

"ВРУ котельной" может (и должно) быть отнесено к:
Комплектные устройства и электроустановки на напряжение до 1000 В

Я спросил: "Требуется кому?" Вам?
Есть единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации. Его легко найти в интерненте.
Конкретно строчку "ВРУ котельной", в этом перечне Вы не найдёте.

все таки объясните зачем Вам сертификат? ну выдадут Вам левый сертификат (куча контор предлагают сертифицировать дешево любую продукцию - что напишете вру, пру, гну, пну и т.п.) что Вы с ним будете делать?
Вам собирают дилеры АББ, скорее всего из комплектующих АББ, которые естественно сертифицированы, или Вы считаете что собранные в кучу сертифицированные детали, как комплектное устройство должно также пройти сертификацию?
Тогда встречный вопрос, они собирают по Вашим схемам, а Ваши схемы имеют сертификат соответствия?

Дальше пошла демагогия, купить конечно можно, еще легче "сделать" фотошопом.
Вопрос был конкретный и ответ на него однозначный на любое НКУ нужен сертификат.
Ну а на схемы нужны совсем другие документы.

-совершенно верно, демагогия. на любое НКУ сертификат соответствия чему нужен? каким критериям должен соответствовать вновь собранный на импортных комплектующих и под конкретную задачу шкаф (кроме ПУЭ и здравого смысла) ?, неужели ровняться на сертифицированные гробы на ЩО-70 и им подобным, которые некоторые конторы до сих пор клепают?

ГОСТ Р 51321.1-2007
Устройства комплектные низковольтные распределения и управления

Это действующий ГОСТ, которому (как минимум) должно соответствовать любое НКУ, продающееся в РФ.

Если посмотреть перечень продукции, обязательной для сертификации, то там написано так:
Заголовок: "3430 Комплектные устройства и электроустановки
на напряжение до 1000 В"
Дальше типа уточнение:
"Комплектные устройства и электроустановки на напряжение до 1000 В с ожидаемым номинальным током короткого замыкания не более 10 кА". Далее НКУ общего применения для жилых и общественных зданий.
Я не понимаю, почему в перечне нет НКУ с током короткого замыкания более 10кА для промышленных зданий?
логика такая: если требуется сертификат для щитов с током КЗ менее 10кА, то тогда, наверное, требуется сертификат и для НКУ с ожидаемым током КЗ более 10кА.
В основном, у нас щиты с ожидаемым током КЗ более 10кА.
Интуиция подсказывает, что сертификат должен быть. А Вы как считаете?

Если таких НКУ нет в перечне, то и требование об обязательной сертификации на них не распространяется.

З.Ы. Хотя, судя по всему, некоторые производители всё равно её проводят и получают "добровольные сертификаты".

http://www.ingelec.ru/about/news/detail.php?ID=177

Все понятно. Пока сертификат не обязателен для НКУ с током КЗ более 10кА. Но я думаю, что в недалеком будующем эта коллизия будет устранена. Будем готовиться, что такое требование будет принято. А схемы щитов проверяет экспертиза (промбезопасность или ГосЭкспертиза). Объекты то ОПО.

Подскажите, а как Вы больше 10кА ожидаемого номинального тока КЗ получили? И какой номинальный ток аппаратов на вводе?
В моём представлении это должна быть не маленькая котельная.

Замечательный ГОСТ - кто сказал что ему не должно соответствовать? Речь ведь идет о сертификате на конкретное единичное (не серийном) НКУ, для конкретной котельной и с конкретной схемой (ТС ведь про это спрашивал ?). Согласитесь, что проводить испытания (для сертификации) такого эксклюзивного НКУ, с разнообразно возможными "ожидаемыми номинальными токами короткого замыкания" (в моей практике собирали практически на одном и том же конструктиве и конфигурации, но в зависимости от ньюансов - с токами КЗ от 2.5 до 80кА), нет ни какого смысла да и дорого. тем более если "Типовым и приемо-сдаточным испытаниям не подвергают аппараты или комплектующие элементы, встроенных в НКУ, если они были выбраны в соответствии с требованиями 7.6.1, а монтаж осуществлялся согласно инструкциям изготовителя."

Вы спросили:

Я Вам ответил.

Есть постановление правительства, есть список товаров, подлежащих обязательной сертификации.
Вы считаете, что выполнять постановления правительства "нет ни какого смысла да и дорого"? - имеете полное право так считать.
А вот покупатель имеет полное право вернуть Вам несертифицированный товар. А Роспотребнадзор вправе оштрафовать Вас:
граждан - в размере от 2000 до 2500 руб.,
должностных лиц и предпринимателей - от 4000 до 5000 руб.,
юридических лиц - от 40 000 до 50 000 руб.
При этом не исключены и конфискация товаров, а также приостановление деятельности на срок до 90 суток (ч. 2 ст. 14.4 КоАП РФ).
http://www.stroyventmash.ru/questions/725-...produktsiu.html

Мы наверное про разные вещи понимаем, мне кажется, что если все комплектующие (до последнего болта) применяемые в НКУ сертифицированы как положено (или в установленном порядке сертификации не подлежат), то собранные в кучу (в один конструктив) не требуют повторной сертификации уже в составе комплектного изделия - сие мое сугубо личное мнение...
повторюсь, предложений быстрой (и ничего не значещей) сертификации, с любыми прописанными в сертификате названиями НКУ, ВРУ и т.п (на что фантазии хватит) на почту ежедневно сыплется тьма и не дорого.
в тоже время покупатель как правило обращается за еденичным эксклюзивным НКУ, согласно ТЗ и нами разработанным (спроектированным), собранном, установленым и запущенным под ключ под его конкретную задачу. естественно стандартные комплектные изделия поставляются с сертификатами.
в итого пока заказчики не просили, но если захотят, за отдельную плату можно и сертифицировть его оригинальный ящик, для поднятия ЧСВ...

Вы заблуждаетесь.

А Вы уверены, что продаёте заказчику именно товар - НКУ?
А не выполняете для него работы: по проектированию, комплектации, сборке и наладке?

может и заблуждаюсь.
А что по Вашему мы продаем заказчику? как тогда называется разработанное согласно ТЗ (по его однолинейке или иным схемам и описаниям) устройство, состоящее из нескольких шкафов (обычно риталл или абб), с входящими и отходящими фидерами (до 4000А), с соответствующей ошиновкой, с секционированием до 4а/4b и т.п.?
или НКУ может называться только шкафы типа ЩО-70 или КСО и т.д. ?

Попытаюсь объяснить.
То, что Вы изготавливаете для заказчика - вероятнее всего является НКУ. И должно соответствовать, как минимум, ГОСТ Р 51321.1-2007.
Но! Требование об обязательном подтверждении соответствия возникает только при продаже изделия, а не при его изготовлении на заказ.
Например:
Вам нужен щиток освещения для дачи. Корпус, три автомата, счётчик.
Вы купили всё это россыпью на ближайшем рынке, собрали у себя на коленках, повешали и радуетесь. Является ли Ваш щиток для дачи НКУ? Да, является. Нужен ли в этом случае сертификат? Нет, не нужен, так как Вы этот щиток никому продать не пытаетесь.
Теперь другой, но похожий случай. Просто Вы сами собирать щитки не умеете, и вообще в электрике плохо разбираетесь, а попросили соседа по даче, дядю Васю, купить для Вас все комплектующие и собрать этот щиток. Тот собрал, повешал, Вы опять радуетесь. Заплатили ему за РАБОТУ ПО СБОРКЕ. Щиток по-прежнему является НКУ. Но, продажи щитка не было, поэтому сертификат не нужен.
Третий случай. Вам понравилось, как дядя Вася собирает щитки. И Вы решили их продавать. Накупили на рынке всякой электрической фигни и собрали вместе с дядей Васей штуки три. Развешали объявления: "Продаём щитки освещения, недорого". Пришли соседи по дачам, раскупили всю партию (как раз электричество по улице провели ). Щитки по-прежнему являются НКУ. Но, на этот раз имеет место быть факт продажи законченного изделия - товара, НКУ. И вот в этом случае требуется обязательное подтверждение соответствия.

Так вот, если Вы работаете на своего заказчика как тот дядя Вася - сертификат Вам в обязательном порядке не требуется.

ну вот наконец то и договорились. совершенно справедливо, что мы изготавливаем НКУ соответствующее всем ГОСТам и правилам, из сертифицированных деталей и под конкретного заказчика (и продаем ему как законченное изделие) в единичном экземпляре (другим такой конструктив нафиг не нужен) и сертифицировать такое НКУ не целесообразно.
Вот и по моему мнению, у ТСа таже ситуация. ему сделали НКУ под его схему эл.снабжения. Другой вариант если бы ТС заказал свое НКУ из готовых типовых (с типовыми схемами) шкафов (типа ЩО-70 и т.п.), вот тогда бы он и получил на каждый такой отдельный шкаф сертификат соответствия (как на серийное изделие общепромышленного исполнения в том числе и на особых объектах).

З.Ы. кстати в случае недовольства зака по качеству, у производителя есть отмазка - сертификат, ведь соответствует?, другие применяют и не жалуются. А вот качество вновь изготовленного НКУ, должно (кроме ГОСТ и правил) соответствовать ТЗ и иных пунктов договора, и если сертификация целого изделия договором не предусмотрена, то и нечего заморачиваться...

Вот тут как раз и кроется важный нюанс. Вы продаёте НКУ. Значит, покупатель в праве потребовать у Вас сертификат соответствия. Если он его не требует - значит он ему не нужен. Но это не значит, что другой покупатель его не потребует, и что Вы его (сертификат) не обязаны на этот случай иметь.
Но Вы можете продавать услуги. На них сертификат не требуется.
Иначе говоря, в счёте на оплату должно быть написано что-то типа:
"Сборка НКУ по схеме 123.456.НКУ.ОЛ".
Тогда никто, никогда и никаких претензий в связи с отсутствием сертификата соответствия Вам предъявить не сможет.

значит по второму кругу, другого покупателя не будет, так как сие устройство не серийное. не требует-значит он ему не нужен - логично. в праве потребовать сертификат на свою хотелку - не вопрос, платите деньги, сертифицируем (регулируется договором). но сертифицировать каждый единичный ящик самим не целесообразно, если зака не устраивает - альтернативных поставщиков вагон....

з.ы. в тоже время можно поступить как все знакомые сборщики, - заплатить не великие деньги, получить сертфикат на устройства низковольтные типа нку, вру. щнс. шр и т.п. (что внутри и на чем собрано - какая разница) и подкладывать под каждый ящик.

Вы, всё-же, не понимаете, к сожалению. Например, Ваш покупатель - не конечный пользователь (тот, кто будет сам использовать Ваше НКУ), а посредник (магазин, инжиниринговая фирма, монтажная фирма и т.п.). У них в 99% случаев покупатели потребуют сертификат соответствия на НКУ. И тут всего два выхода. Либо его должны предоставить Вы, либо сам посредник.



Что Вас останавливает поступить именно так?

Я все внимательно прочитал. Про дачные щитки очень интересно. Для родителей я собирал на их дачу. С этими щитками все понятно (Плата за сборку). И про НКУ тоже понятно. Лучше, если сертификат есть (особенно при продаже - покупке). Так что пусть сборщики подсуетятся и делают сертификаты. ЗАКОНЫ надо соблюдать.
А 10кА всегда есть. Кабель идет прямо от подстанции. ТП-ка бывает недалеко. Во всяком случае вводной А/В всегда типа АВВ ХТ (36кА).

жестокий Вы человек сначала заказали под себя, и теперь пусть они подсуетятся..... ЗАКОНЫ нужно соблюдать, но и ДОГОВОРА тоже (в договоре было про обязательный сертификат на Вашу хотелку?).
не в обиду, но моя контора Вам бы просто вернула деньги и не потому что сертификат сляпать сложно (наоборот очень быстро, дешево и официально, но это филькина грамота), а из принципа....

Позволю себе усомниться в том, что Вы правильно понимаете определение "ожидаемый номинальный ток КЗ".
36 кА у аппарата на вводе - это его предельная отключающая способность, никак не связанная с "ожидаемым номинальным током КЗ" в НКУ.


ИМХО, глупости пишете.

Хмы, считаю что не глупее, чем требовать филькину грамоту, ни к чему не обязывающую.
Ну получит ТС данную бумажку, что он с ней дальше будет делать ? какие приференции от этого получит ?
В лучшем случае подошьет с документацией, а как правило бросит в комод к сотне других таких же бесполезных бумаг и через некоторое время выкенет..

Ну вообще то связанная.
Ожидаемый ток КЗ не должен превышать предельную отключающую способность автомата...

Ну, разве что так...