Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Уплотнение вводов и выпусков в районах с сейсмичностью 7-9 баллов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
tapych
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Вот и мне довелось поработать в проекте для района с высокой сейсмической активностью.
При пересечении трубопроводами строительных конструкций как требует того СНиП и СП задал отверстия с радиусом R = DN/2+0.2 м (там еще и грунты просадочные), затолкал туда гильзу и набил межтрубное пространство просмоленной прядью почти все как в серии 5.905-26.08, с той лишь разницей,
что отверстие сделал побольше.
В данный момент проект проходит Иркутскую Государственную экспертизу.
Эксперту данное решение не понравилось, и она просит сделать "как по СНиПу" не желая объяснять
как это конкретно.
СНиП 2.04-02.84* п. 15.11 и СП 31.13330.2012 п 16.10 повторяя друг друга пишут про заделку плотными эластичными материалами, а вот СНиП 2.04.01-85* п.14.12 и СП 30.13330.2012 п. 9.2.1 пишут про НЕГОРЮЧИЕ эластичные материалы.
Перерыл яндекс и ни фига не нашел. Поиск по форуму тоже не дал результатов.
У меня вопрос к тем кто сталкивался: Что это за материалы такие? Подскажите коллеги!
Асбестовым шнуром намотать такую толщину - маловероятно. Наверняка есть что-нибудь еще...
tapych

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...5C.905-26%5C.08


Спасибо. Эта серия для районов с сейсмичностью ДО 6 БАЛЛОВ. У меня 7-9.
tapych
Пока написал в ПЗ следующее: "Пересечение строительных конструкций трубопроводами предусматривается с устройством гильзы внутренним диаметром превосходящей наружный диаметр вводов на 0,4 м, чтобы вокруг трубы образовать зазор не менее 0,2 м. Зазор вокруг трубы заполняется набивкой из эластичных водонепроницаемых, несгораемых материалов." и отдал в экспертизу rolleyes.gif Вопрос однако остается. Во-первых, просто не могу оставить этот вопрос не разобравшись в нем (такой уж я человек), а во-вторых еще ведь рабочку делать придется и узел этот надо будет проработать...
Так что дерзайте коллеги! Высказывайте свои мнения, истории из жизни. Особенно ценно мнение работников службы эксплуатации сетей в подобных районах.
Serg Ivanov
Раньше писали - заполнить зазор мятой глиной. Сейчас хорош силиконовый герметик.
tapych
Цитата(Serg Ivanov @ 13.12.2013, 10:23) *
Раньше писали - заполнить зазор мятой глиной. Сейчас хорош силиконовый герметик.

Спасибо!
С глиной не все пройдет. Канализация, например, лежит выше глубины промерзания, а глину пучит.
Про герметик можно поподробнее? Где использовали? Если не сложно марку герметика?
Serg Ivanov
Цитата(tapych @ 13.12.2013, 9:50) *
Спасибо!
С глиной не все пройдет. Канализация, например лежит выше глубины промерзания, а глину пучит.
Про герметик можно поподробнее? Где использовали? Если не сложно марку герметика?

Пройдёт - в подвале плюсовая температура.
Цитата
В местах пересечения ввода со стеной или фундаментом его предохраняют от возможных повреждений. Для этого над трубой ввода оставляют зазор 0,1 м, заполняемый водонепроницаемым эластичным материалом (мятая глина).

http://www.st-eco.ru/stat/index/vodosnabzh...odov_i_vyvodov/
Герметик силиконовый - конкретную марку не указывали. Там много его надо - поэтому подешевле.
tapych
Премного Вам благодарен! rolleyes.gif
Удивлен, что так мало народу участвует! И не видно Андрея R! Раньше бывало только задашь вопрос он тут как тут! Куда пропал? Здоров ли?
Elenk_@
Цитата(Serg Ivanov @ 13.12.2013, 9:55) *
Пройдёт - в подвале плюсовая температура.

http://www.st-eco.ru/stat/index/vodosnabzh...odov_i_vyvodov/
Герметик силиконовый - конкретную марку не указывали. Там много его надо - поэтому подешевле.

а массу и объем сметчики не требовали с вас ? rolleyes.gif
Serg Ivanov
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 14:40) *
а массу и объем сметчики не требовали с вас ? rolleyes.gif

Пока обходимся мятой глиной. smile.gif
Elenk_@
Цитата(Serg Ivanov @ 24.5.2017, 14:53) *
Пока обходимся мятой глиной. smile.gif

хе laugh.gif
а как думаете в подземных резервуарах мятая глина - это нормально?)

в СП 31
16.10 Жесткая заделка труб в стенах и фундаментах зданий не допускается. Размеры отверстий для прохода труб должны обеспечивать зазор по периметру не менее 10 см; при наличии просадочных грунтов зазор по высоте должен быть не менее 20 см; заделку зазора следует принимать из плотных эластичных материалов.
Проход труб через стены подземной части насосных станций и емкостных сооружений следует принимать таким, чтобы взаимные сейсмические воздействия стен и трубопроводов исключались. Как правило, для этой цели должны применяться сальники.

то есть получается, что в насосных и резервуарах пусть трубье ломается ?))
Помогите разобраться пожалуйста wub.gif
Ferdipendoz
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 16:40) *
а массу и объем сметчики не требовали с вас ? rolleyes.gif

Обычно требуют
Elenk_@
Цитата(Ferdipendoz @ 24.5.2017, 15:40) *
Обычно требуют

и как ? от объема и стоимости дар речи теряли ?))
Ferdipendoz
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 17:41) *
и как ? от объема и стоимости дар речи теряли ?))

Да им бер бар. Дали и всё ))
Serg Ivanov
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 15:00) *
хе laugh.gif
а как думаете в подземных резервуарах мятая глина - это нормально?)

в СП 31
16.10 Жесткая заделка труб в стенах и фундаментах зданий не допускается. Размеры отверстий для прохода труб должны обеспечивать зазор по периметру не менее 10 см; при наличии просадочных грунтов зазор по высоте должен быть не менее 20 см; заделку зазора следует принимать из плотных эластичных материалов.
Проход труб через стены подземной части насосных станций и емкостных сооружений следует принимать таким, чтобы взаимные сейсмические воздействия стен и трубопроводов исключались. Как правило, для этой цели должны применяться сальники.

то есть получается, что в насосных и резервуарах пусть трубье ломается ?))
Помогите разобраться пожалуйста wub.gif

Так гибкие соединения перед сальником ставят.

http://www.metaprom.ru/board-equipment/mos...smokompensatory
Elenk_@
Цитата(Ferdipendoz @ 24.5.2017, 16:03) *
Да им бер бар. Дали и всё ))

а про резервуары с насосными в сейсмике опытом не поделитесь ?

Цитата(Serg Ivanov @ 24.5.2017, 16:07) *
Так гибкие соединения перед сальником ставят.

http://www.metaprom.ru/board-equipment/mos...smokompensatory

внутри резервуара то не поставишь....
Ferdipendoz
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 18:25) *
а про резервуары с насосными в сейсмике опытом не поделитесь ?
внутри резервуара то не поставишь....

Про резервуар подземный в сейсмике не поделюсь. Мы РВС ставили для воды.
А в насосные на вводах компенсаторы по типу того, как Serg Ivanov привёл
Elenk_@
huh.gif
Цитата(Ferdipendoz @ 24.5.2017, 16:32) *
Про резервуар подземный в сейсмике не поделюсь. Мы РВС ставили для воды.
А в насосные на вводах компенсаторы по типу того, как Serg Ivanov привёл

unsure.gif плёхо
ceril
Сделайте для эластичного материала огнезащиту
Serg Ivanov
Цитата(Elenk_@ @ 24.5.2017, 16:25) *
а про резервуары с насосными в сейсмике опытом не поделитесь ?


внутри резервуара то не поставишь....

Так ставьте снаружи в земле. Из нержавейки.
Elenk_@
Цитата(Serg Ivanov @ 25.5.2017, 9:41) *
Так ставьте снаружи в земле. Из нержавейки.

такой вариант мне в голову не приходил ) спасибо !
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.