Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проблема с отоплением нескольких квартир
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
druzhishe
Всем доброго времени суток!
После капитального ремонта в 4-х этажном 4-х подъездном доме появились проблемы с отоплением. На первых этажах дальних подъездов холодно в квартирах, причем только с одной стороны. С другой стороны дома тепло.

Система отопления однотрубная. По старому проекту с осевыми замыкающими участками. Проект кап. ремонта не предоставили. После ремонта же оказалось, что перемычек нет вообще. В квартирах стало холодно. Подрядчик хотел решить проблему установкой перемычек, но установили их только с одной стороны дома, причем расположение не осевое, а смещенное в сторону отопительных приборов (на расстоянии около 15 см от ОП). Проблему это не решило. С другой же стороны дома перемычек нет, но и проблем с теплом тоже.

В чем может быть причина? Пока есть мысль поменять положение перемычек со смещенного на осевое, либо поджимать остальные стояки (в некоторых квартирах жарко), что было частично сделано, но результата не дало.
испытатель
С верхней разводкой похоже? Осевая перемычка только в купе с КРТ нормально. Так и не понятно где холодно на первых этажах - там где перемычки? Ерунда какая-то.
Kult_Ra
Если всё сделано было одинаково в левой и правых частях, а греет по разному, значит надо перераспределить тепло - отнять часть тепла с "успешной" стороны дома и перенаправить его в сторону с бедствующими квартирами.

То есть надо бы проверить температуры выхода теплоносителя из стояков - она должна быть примерно равная. У кого завышена - те стояки "поджать", у кого занижена - "распустить".
Это должно было сделано при пуске и наладке и составлен "акт-след" с указанием "кто из стояков был зажат и кто был распушен" и "температурные" данные на улице и теплоносителя" на день производства работ.

Ну а если и "установленная сим деянием" температура внутри помещений нормам соответствовать станет, то это будет уже типа не "пшик", а высший "шик".
Kult_Ra
Цитата(druzhishe @ 30.1.2014, 23:18) *
После капитального ремонта в 4-х этажном 4-х подъездном доме появились проблемы с отоплением. На первых этажах дальних подъездов холодно в квартирах, причем только с одной стороны. С другой стороны дома тепло.

Система отопления однотрубная. По старому проекту с осевыми замыкающими участками. Проект кап. ремонта не предоставили. После ремонта же оказалось, что перемычек нет вообще.
Если стояки не П-образные (верхняя разводка, Г-образные или Т-образные), то лучше всего проточный режим - всего 4 ОП и "плохое альфа затекание" при отсутствии ТХК.
Который и обеспечивает "расчётный" проточный режим подбора поверхности ОП и "регулирование теплосъёма" - жарко, пользователь может частично прикрыть кран и уменьшить опытным путём "затекание" в ОП.

ТХК выгоден и при восьми ОП в стояке (П-образные). Осевое - не решает вопрос самокомпенсации "удлинения" стояка для не П-образных. Смещённый байпас (замыкающий, перемыка) выгоднее - появляется самокомпенсаяия и увеличенное альфа затекания в ОП при осевом и без ТХК (КРТ). Вариант КДР или шаркран почти бесполезен.

Обеспечить бы гидравлическое равенство потребителей меж собой = "стояков с последовательным подключением ОП" - такова цель.
druzhishe
Разводка верхняя. Перемычки установлены на 2-4 этажах, на первых этажах их нет (да и не надо, наверное). Причем они установлены только на одной стороне дома (разделение не на левую и правую часть, а на ближнюю и дальнюю от входа в подъезд). Вот для примера картинка. Нет времени подробно рисовать, так что прошу прощения. Синей рамкой выделена сторона, где установлены перемычки. На другой же стороне их нет совсем, но там тепло.
Kult_Ra
Так здесь по 4 узла с двусторонним присоединением ОП - "альфа затекания" по 0.5. Замыкающий не нужен. Тем более его нет на первом этаже. С ним большая часть воды проскальзывает мимо отопительных приборов (ОП),а в ОП - типавсего "один стакан в час". Убрать.

Не поможет - зажать стояки, которые греют, ориентируясь на равенство температур выхода теплоносителя из стояков. Станет в целом хуже - "недовложения" тепла от поставщика. Или температура занижена, либо перепад давление не проталкивает требуемый расход для компенсации теплопотерь зданием, не получается "баланс тепла" с существующей поверхностью ОП.
испытатель
Не трогайте ОП пока а прижмите всю разводяшку на чердаке у теплой стороны. Похоже перепада на внутреннюю циркуляцию явно не хватает. Если начнут " подыхать первые этажи обоих сторон нужно принимать меры для увеличения циркуляционного напора - установка насоса после элеватора, или замена существующего (при насосном смешении).
druzhishe
Давайте рассмотрим всего один стояк. До кап. ремонта на всех этажах, с 1-го по 4-ый, были установлены перемычки с осевым расположением. Проблем с отоплением не было.

При кап. ремонте перемычки не были установлены. В квартире на 1-ом этаже по этому стояку стало холодно, на остальных трех этажах было жарко. Для решения этой проблемы на 2, 3 и, наверное, 4 этажах были установлены перемычки со смещенным положением. Не знаю решило ли это проблему хотя бы частично, но полностью не решило. На верхних этажах всё так же тепло, если не жарко. В некоторых других подъездах тепло везде. По идее, проблемные всего два стояка.

Вы предлагаете мне убрать перемычки, которые хотя бы не намного, но больше теплоносителя подают на первый этаж? В подвале с помощью шаровых кранов поджаты остальные стояки. Сложно поджимать без вентилей, но пока приходится так. Попробовать поджать еще? Может быть, поджать и стояки под полотенцесушителями? И есть ли смысл поджимать полотенцесушители, если они не от отопления, а от ГВС?

Насчет насоса: была мысль установить его именно на обратку той стороны дома, где проблемные стояки. Или лучше всё-таки в ИТП?
Inchin
Пришла идея как "подлечить" проблему биметаллического радиатора на участке стояка с нижней подачей. На вертикальной однотрубной системе многоэтажного дома.

Естественно, наилучшим вариантом, была бы переварка стояков, чтобы теплоноситель подавался в верхний коллектор радиатора, а излив был бы из нижнего коллектора. Тогда бы и гравитационный напор, образующийся в на радиаторах циркуляционного кольца складывался бы с насосным напором, а не тормозил его.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Но этот вариант может помочь, как временная мера до лета. Попробуйте с противоположной стороны подключения к стояку, соединить верхний и нижний коллектор радиатора трубой сечения не менее ду20. Шаровые краны должны быть полнопроходные. Труба только не МП, и без зауженных фитингов. Или сталь ду20, или ППр32мм. Зауженные фитинги МП при таком варианте могут не помочь. В идеале бы трубу использовать ДУ25 или даже ДУ32. Например ППр 40мм.

Этот вариант для биметаллического радиатора на стояке с нижней подачей. Не слышал нигде, и не видел нигде в инете, что-бы кто-то пробовал таким вариантом. Возможно Азь первый кто его придумал. Будет тогда называться лечением нижней подачи на биметалле по Инчину. laugh.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Буду благодарен, если кто-то его испробует на практике. Ибо теория без практики мертва, врочем как глупа и практика без теории.

П.С. Очень жаль, что пока не смог заставить прогу Аудитор СО подсчитать внутреннюю гидравлику посекционно чугунного или биметаллического радиатора. Т.е. подсчитать циркуляционные кольца внутри радиатора с расчетом насосного и гравитационного перепада давалений (напора). Например, для радиатора из шести секций расчитать гидравлику по каждой секциии. Как для сцепки из шести радиаторов.

Чтобы было понятно, как будут циркулировать потоки теплоносителя внутри радиатора. К примеру, вот чугунный радиатор на нижней подаче - Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот панельный с нижней подачей - Нажмите для просмотра прикрепленного файла
druzhishe
Inchin, что-то непонятно как ваше сообщение относится к данной теме)
Inchin
Цитата(druzhishe @ 31.1.2014, 19:31) *
Inchin, что-то непонятно как ваше сообщение относится к данной теме)

Извиняюсь, если неверно тему выбрал. Следовал логике, что речь в этой теме шла о плохом отоплении вертикальных однотрубных систем многоэтажек.

Проблема плохой работы биметаллических радиаторов на нижней подаче, вроде бы как также относится к этому же.
Возможно нужно было создать тему "Работа биметаллических радиаторов на вертикальных однотрубках многоэтажек с нижней подачей".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.