Верховный Суд Российской Федерации в открытом судебном заседании по гражданскому делу № АКПИ14-751 от 12.08.2014г. не нашел нарушений существующего законодательства в принятом Постановлении Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2013 г. № 1314 (Правительство не могет ошибаться....).

sd1935, точно-точно, у нас тоже газопроводы 90% "бесхозные", зато гонора "МОЙ ГАЗОПРОВОД" на каждом углу. Заметила, что когда ГРО выдает техническое условие на строительство МКЖД, то обязуют подрядчика ставить ГРПШ на весь квартал. Т.е. вы постройте, мы возьмем, а на подключение уже будем брать денег. Причем какой ставить ГРПШ, марку, уже прописывается в технических условиях. Просто безобразие

Ну навязывать марку ГРПШ это конечна перебор. Можна взять подобную за 10 тысяч а они напишут марку которая стоит 100 тысяч. Где наша антимонопольная политика. Совесть есть у этих "господ" платит та обычный заказчик. Не понимаю все смирились что ли, или надоела боротся с горгазавцеми.

В помощь начинающим борцам за свои права забейте в поиск "Дело № 061-14-АЗ решение в отношении ОАО «Газпром газораспределение Белгород»" ну и соответственно внимательно читать, потом жалоба в свой УФАС о нарушениях.

Вот тут http://srogp.ru/d/58586/d/protokolfasrossii.pdf информация по состоянию дел на сегодня. по ПП1314, вообще больше эффекта от писаний и жалоб на беспредел буде в надзорный орган.

товарищу по раннее выполненному проекту необходимо проложить 340 п.м. стального надземного газопровода к вновь построенному жилому дому на отшибе(основной абонент) мимо и по территории пустующий, но оформленных участков. местное управление (филиал) газпромгазораспределение выдало такой документ на оплату технологического присоединения и монтажа без всяких смет. на вопрос абонента, если наймет специализированную организацию, сказали: заплатишь все равно столько-же в газпромгазораспределение! Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Хочется поднять тему. Как в сказке, чем дальше, тем страшнее. С этого года у нас ГРО приняли новые цены и новые правила. Как мне объяснили девочки из ПТО - это по всей России. Если раньше можно было обходить постановление - для населения часовой расход газа выше 5 м3/час, для организаций - выше 15 м3/час, и высокое давление, то сейчас для таких случаев расценки, ну конечно, согласно с ФАС и бла, бла, бла расценки расчитываются индивидуально. Например, строительная организация строящая многоквартирный дом, для того, чтобы подключиться к сети газораспределения должна заплатить 2,3 млн., из них проектные работы около 800 тысяч, а все остальное СМР, врезка, ИТД. А если строится социальное жилье? выше стоимости квадратного метра бюджет тебе не заплатит. Как быть строительным организациям? Расценки завышены на "законных" основаниям. ФАС точно все согласует. Работы завышены, проекты завышены. Одним словом РАССЕЯ. Обладатели национальным достоянием. Давайте будет подписывать петицию, хоть маленькая надежда, но пусть будет http://www.onlinepetition.ru/%D0%BE%D1%82%...-/petition.html

Сегодня решила узнать сколько стоит подключение к сети газораспределения, нашла вот этот документ. Может я чего не понимаю, поправьте - п. 4.2 это стоимость подключения частного дома? Реально?

п.2 - плата заявителя.
п.4.2 - такую хотели бы видеть в газпроме, но ФАС не дает. Типа убытки они несут...

а....., я то было подумала!

ФАС со всем согласится что Газпром захочет, и в Башкортостане для частного дома дешевле чем у нас

Зачем? Чтобы население разъярить? Не думайте, что Газпром себе в убыток работает - разница компенсируется из федерального бюджета ИМХО

Все это правда. У меня заказчик подключился перед новым годом за 50тыс. А его знакомый на этой же улице год назад за 250тыс.руб.

Национальное достояние, недоступное, млин

Компенсация идет из инвестиционных программ, т.е. вместо строительства разводящих сетей в какой нибудь деревне снимаются (компенсируются) средства на потребителей в городе.
Потребитель не видит всех затрат по его подключению кроме этих 20-50т.руб.

Раньше газопровод ввод от распр газ-да был собственностью потребителя - сеть инж техн обеспечения объекта.
Сейчас от распределительного газ-да до земельн. участка потребителя - линейный объект.

Волокита с бумагами и оформление разрешений на строительство и землю на линейный объект доходит до абсурда.
В Некоторых ГРО затраты на одни только бумаги доходят до 300т.руб.

В Нашем законодательстве нужно наводить порядок, обязали законом ГРО строить до границ потребителя,
а в градостроительном и земельном кодексе в этом направлении изменений нет.

И сидит ГРО с 2м газопровода низкого давления, а с него просят проектов, разрешений - как с 2 км распределительных.

В начале февраля в Тюмени состоялось выездное заседание ФАС по постановлению, обсуждался вопрос внесения изменений. После бурных дебатов пришли к выводу, что внесение изменений бесполезно, править придется все. Приняли решение писать заново. Ждем-с новое постановление......

Ну так не во всех регионах еще приняли "индульгенции" для сетей газораспределения (местные Постановления и Законы, разрешающие строительство газопроводов до 0,6 или даже до 1,2 МПа без самого разрешения на строительство, а соответственно без экспертизы ПД). Вот Москва и Тюмень точно впереди планеты всей... инициируйте проведение рабочего совещания в местной администрации с тем чтобы разработать и принять аналогичный правовой "докУмент"...

Добрый день, уважаемые форумчане!
Пришел я к вам за советом.
У нас небольшой поселок. Протянули распределительные газовые сети и подвели к земельным участкам (домам) вводы.
Внутридомовой разводкой и прокладкой по фасаду занимается наше местное подразделение Газпрома. Выстроилась очередь у них. И берут за разводку не малые деньги. Еще навязывают составление рабочей документации стоимостью 7000 руб.

Возникла идея заниматься этой прокладкой, так как на организацию есть необходимые допуски. Какие подводные камни со стороны Газпрома жду меня?

Так как Вы можете составлять конкуренцию (пусть хоть очереди, это наша кухня) могут тянуть время с приемкой. Ну это мое мнение, которое сложилось из опыта. Может у Вас будет проще. Собрали ИТД, опрессовку сдали и все.

Подскажите, пожалуйста, у кого какое понимание по определению границы на фасаде касательно п.90 "Правил 1314"?
"90. Для целей настоящих Правил под границей земельного участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами границы земельного участка либо границы иного недвижимого объекта, на котором (в котором) находится принадлежащий заявителю на праве собственности или на ином законном основании объект капитального строительства, в отношении которого предполагается осуществление мероприятий по подключению (технологическому присоединению)".

Весьма спорное определение, противоречащее пп. 88 и 89
Имеются ввиду земельные участки, которые непосредственно под объектами кап. строительства,
что д. быть подтверждено правами собственности или договором аренды на данный земельный участок.

По сути, требуется межевание и кадастровый паспорт на земельный участок объекта.

Готовятся изменения с апреля 2016г в постановление 1314, где данный пункт исключен.
п. 69 дополнят: кадастровый паспорт на земельный участок.

Откуда дровишки? Есть видеозапись выступления А. Голомозина и какого-то неизвестного мужичка на этом выездном заседании рабочей группы ФАС России в г. Тюмени, состоявшемся 04.02.2016. По-видимому, выступление в подведение итогов заседания (протокола заседания на официальном сайте http://fas.gov.ru не нашёл). Ими ни слова не сказано про какие-либо изменения в законодательных актах (то есть Правилах), только лишь пространные рассуждения про положительный опыт сотрудничества ГРО и административных органов власти в Тюменской обл. В единственной найденной мной статье, где фигурирует упомянутое заседание, так же ни слова про какие-либо изменения:

Вижу во всём обнаруженном лишь неумелые танцы на костях коммерческих проектных и строительных организаций и непонимание А. Голомозиным термина „конкуренция“, но никак не действия по реализации целей и задач существования ФАС России.

В дополнение к вышесказанному, нашлись еще пара новостных статей про упомянутое выездное заседание, а так же еще один видеосюжет про упомянутое выездное заседание с гражданином А. Голомолзиным (выше я опечатался в фамилии), который только подтверждает предположение о его, мягко говоря, дремучем представлением о конкуренции на рынке газоснабжения. Особенно смешно выглядят его комментарии после прочтения 1400-страничной темы на форуме (21000 сообщений граждан и это только одна из множества основная тема на одном отдельно взятом сайте) про 2-8-30-миллионные договора, выставляемые „от балды“ газпромовскими структурами на подключение частных домовладений по Правилам в деревнях и коттеджных посёлках. Про тюменского губернатора, видящего серьезными областными инвесторами владельцев придорожных шиномонтажек даже как-то упоминать стыдно.

Да все он прекрасно понял, сделал вид что не понял. Прикрываться легче - меньше вопросов

Я вряд ли открою всем Америку, приложив очередную отписку от ФАС. Но обращаю внимание сообщества на два аспекта: еще три месяца назад (в очередной "дорожной карте") речь шла о предоставлении права проектирования для объектов с часовым расходом не более 20 м3/ч, на сегодня – уже 15, завтра оставят 5.

Вновь призываю хотя бы высказать своё возмущение Правительству и президенту по проиходящему прямому нарушению исполнителями распоряжения Правительства от 17.09.2015 №1831-р в части 1 "Плана мероприятий по совершенствованию правового регулирования подключения объектов капитального строительства к сетям газораспределения". Этим пунктом изначально планировалось изменить Правила подключения таким образом, чтобы иные организации (не-ГРО) могли проектировать и строить, как и было до введения Правил подключения. Таким образом должен заработать рыночный механизм подключения и у граждан и организаций появится возможность выбора подходящих условий, которая в настоящий момент отсутствует, а у членов СРО – работать напрямую с заказчиками, а не довольствоваться "объедками с барского стола" (чаще ничем). На настоящий момент силами исполнителей суть поправок настолько вывернута наизнанку, что можно было и не принимать никаких поправок вовсе с тем же результатом.

Напоминаю, изначально ввести Правила планировались исключительно для предоставления гражданам альтернативы для подключения по государственным тарифам, но впоследствии в ходе действий заинтересованных лиц фактически парализовавших рынок услуг по подключению: ГРО не хотят, члены СРО не могут. Если исполнителям удастся в очередной раз протащить своё расширенное толкование предельно чётких и ясных заданий распоряжения №1831-р, дальнейших изменений можно не ждать.

В своих обращениях рекомендую вам указывать, что для снятия ограничений и исполнения распоряжения №1831-р достаточно лишь дополнить пункт 88 "Правил" словами "и иными организациями (в части газопроводов-отводов) с получением разрешения на ввод в эксплуатацию" после слов "осуществляется исполнителем". Ничего фигурирующего в существующем Проекте изменений или актуальной "дорожной карте" (к сожалению, нигде на правительственных сайтах мне даже не удалось разыскать этот документ или его обсуждение), или в прилагаемом письме ФАС России быть не должно, прочитайте еще раз внимательно документы, на которые ссылаются исполнители:
• пункт 1 Плана из распоряжения №1831-р
• пункт 3 протокола заседания Правительства РФ №ДМ-П13-101пр

Иные ранее подававшие протесты организации сегодня даже не заикаются о том, почему исполнители распоряжения так вольно его трактуют. Чтобы не засорять далее эфир, лишь упомяну про грядущие уже в этом году дополнительные платные переаттестации специалистов (с обязательными платными аттестациями ГИПов только в Москве) и двукратное увеличение взносов проектных организаций в СРО.

Вопрос к ГРО.
Как осуществляются подключение по индивидуальному проекту, а именно при обращении группы заявителей ?
Улица, переулок с несколькими индивид. домами:
1. Как проводится процедура приема заявок? (1 или от каждого)
2. Кто выступает в роли заявителя подписывает договор? (1 ответственное лицо или все)
3. Как утверждается ставка?
4. Указывается ли в ставке дома, мимо которых пойдет газопровод, но не указанных в заявке (не подавших заявку)?
5. Строятся ли отводы ко всем домам или только к заявителю/заявителям?
6. При отказе 1 или нескольких заявителей в процессе исполнения договора, изменение ставки, условия оплаты ...расторжение договора ?
...
Вопросов вообще много,
Хотелось бы услышать мнение спецов ГРО по реально подключенным (построенным) объектам, сроки выполнения всех этих мероприятий, результат.

Всем привет!
Вопрос к специалистам:
Московская область, райцентр - г. Талдом, новый микрорайон частных домов - 330 участков. Построено домов пока около 100. Газопровод проходит по крайней улице посёлка.
городские власти инициировали создание некоммерческого партнёрства.

Вопросы:

1. возможно ли включение нового микрорайона в областную программу газификации? Власти заявляют что ("по бумагам") г. Талдом уже газифицирован и в программе его нет.

2. Как скажется создание партнёрства на возможность (вероятность) включения микрорайона в программу газификации? Люди говорят что "если создадим колхоз - однозначно денег не дадут и никуда не включАт" !!!

3. Все вопросы из предыдущего поста.

Заранее спасибо большое всем кто откликнулся !!!

Кто-то слышал об этом?
Эта информация как-то увязана с постановлением №1314, может в это постановление изменения внесли, и какой теперь будет механизм получения ТУ?

Со 2 августа применяется новая форма градостроительного плана земельного участка.
Градостроительный план земельного участка включает в себя информацию о местонахождении, кадастровом номере, описании границ участка, и допустимого местоположения объекта капитального строительства.
Согласно новой форме, на чертеже градостроительного плана также отображаются точки подключения объектов капитального строительства к сетям. При этом документ с информацией о технических условиях подключения является приложением к плану.
Также в новой форме градостроительного плана изменен состав сведений о максимальных размерах земельных участков и объектов капитального строительства: исключены графы «Полоса отчуждения», «Охранные зоны»; дополнены графы «Зоны с особыми условиями использования территорий», «Зоны действия публичных сервитутов».
Таким образом, в состав сведений новой формы плана земельного участка включены:
- информация о технических условиях подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения;
- информация о наличии границ зоны планируемого размещения объектов капитального строительства для государственных или муниципальных нужд.

В связи с изменениями в постановление 1314 наше ГРО готовится делать все работы по газоснабжению своими силами или нанимая особо приближенных подрядчиков. Судя по всему проектирование и монтаж сетей наружного газоснабжения частными подрядчиками скоро будет большой редкостью. Вот она поддержка малого и среднего бизнеса во всей своей красе - нет бизнеса, нет проблемы.

С каждым годом ситуация все печальней. Где справедливость ? Где Антимонопольная служба? Где демократия ? У нас только по телевизору все красиво


18 лет занимаюсь газификацией , с этим постановлением только взяток больше стало а порядка никакого ! ГРО подключает потребителей по году , подрядчики все разбежались , потому что ГРО с ними не расчитываются, В Тюмени вообще идет процедура банкротства строительного управления ГРО . То есть подрядчики которые помогали ГРО с выполнением работ вообще могут остаться без оплаты выполненных работ . Куда смотрит Путин ,неужели он не видит что подписывает придурок Медведев! У меня просто нет слов

А народ и дальше голосует за "стабильность". А президент, словно красивый фантик, распрекрасно глаголет о защите предпринимательства, развитии бизнеса. А под фантиком гниющая система. Надеюсь 18 марта будет избран другой руководитель. Реально, достало

Почему у заказчика нет возможности отказаться от услуг газораспределительной организации и пойти в другую организацию имеющую доступ к СРО? Явно каеая-то монополия в наглом виде. Какого хрена я вступал в СРО? какого хрена в прошлом году требовали 2 специалистов вносить в единый реестр проектировщиков, если в итоге я остаюсь без работы. Совсем уже правительство охренело. Настолько нагло давить малый бизнес! просто слов нет.

Приветствую всех! Подскажите пожалуйста. Ситуация такая- человек обращается в ГРО за выдачей ТУ по поводу реконструкции системы газоснабжения жилого дома (старый дом снесен, построен новый). Объект ранее газифицирован - газовый стояк находится в пределах границ земельного участка заказчика. Как в этом случае должно производится подключение объекта согласно постановления 1314 ? Должна ли взиматься плата за подключение? Должен ли выносится газовый стояк за пределы границ земельного участка.

И снова здравствуйте! Ну если с газовыми стояками хоть как то разобрались (предыдущее моё сообщение), то теперь снова проблема! Газифицируется жилой дом, получены ТУ и договор на подключение, согласно которому выполнение работ по подключению объекта до границ участка выполняет ГРО. Дошло дело до строительства газопровода до границ земельного участка по договору. А там подземный газопровод. ГРО отправляет заказчика за получением разрешения выполнения земляных работ в администрацию, а в администрации требуют за это оплату (порядка 5 тысяч рублей). Может ли ГРО требовать от заказчика подобное разрешение? И вправе ли администрация взимать оплату на подобные разрешения?

ну и что там у вас за разборка вопроса в предыдущем сообщении? там одни неграмотные вопросы человека не разбирающегося в теме и ни одного ответа. Но вас это не смущает и вы пишите новый пост с не менее неграмотными вопросами.

администрация то плату брать вправе.
ГРО не право. Мероприятия по созданию (включая все стадии в т.ч. и согласование, вскрышные, восстановление и т.п.) выполняются ГРО в рамках договора техприса в счет платы за подключение. Все их "перерасходы" - их проблема, они через тарифное регулирование возмещение получат (при наличии оснований)
P.S. учитывая ваше первое сообщение, уточните, что по договору и ТУ.

Уважаемый инж323, если Ваши исполнительные органы ведут себя адекватно и в соответствии с законом, то не надо ориентироваться на себя! А лучше бы посоветовали "из грамотных соображений" как усмерить наш исполнительный орган.
maximys99, спасибо за комментарий! Моё первое сообщение от 2018 г. и тогда ГРО в тех. условиях прописывало: вынести газовый стояк за пределы границ земельного участка (обосновывая это отсутствием доступа в случае неуплаты), маразм конечно. Спор этот мы победили. Сейчас подобных требований нет и оплата происходит как за нулевое подключение.
Что касается сегодняшней ситуации, в договоре и ТУ стандартные фразы (шаблон) с изменением адресов. Да, я тоже считаю, что эти согласования входят в их обязанности, но нигде не могла найти развёрнутый состав вида работ. Вот сегодня накопала приказ от 16.08.2018 г. № 1151/18, где пункт 8. расписывает расчет размера платы за технологическое присоединение. Думаю убедит ГРО отказаться от своих требований. Если вы располагаете другими нормативными документами, подскажите, с удовольствием изучим.

т.е. вы СЕГОДНЯ находите документ существующий 2 года и который занимаясь вопросами подключения обязаны были знать еще два года назад сетуете на необоснованность требований ГРО? Мне на надо ориентироваться на себя, достаточно знать нормативы и действующие документы руководящие и никаких проблем с ГРО нет.
А местная власть может вводить некие местные платы, но не все вводят и это просто "повод" для наполнения бюджета местного, а не что то там требующее затрат и каких то работ.

Зачем? есть же п.61(1) ПП1314.

настолько "разворачивать" состав работ и в голову не придет....Все правильно Вы накопали. ПП1314 гласят, каждая из сторон обязана осуществить действия по созданию со всеми истекающими отсюда обязанностями в своей зоне ответственности (для ГРО это до границ участка собственника. в т.ч. земли муниципалитета), а упомянутые МетодУказания и есть основание для ГРО для включения этих затрат в ставку.
можете еще обратиться к типовому договору, утвержденному Постановлением Правительства РФ от 15.06.2017 N 713 (ред. от 21.12.2018) "Об утверждении типовых форм документов.... Они же использовали стандартные договор и ТУ с Ваших слов.
п.5 гласит:
Исполнитель обязан:
....
согласовать в письменной форме с собственником земельного участка строительство сетей газораспределения, необходимых для подключения объекта капитального строительства заявителя, в случае строительства сетей газораспределения на земельных участках, находящихся в собственности третьих лиц;

Со всем уважением отношусь к вам, инж323 и с интересом читаю Ваши посты, Но я смотрю вы уже в соседней теме о теплогенераторных "подзарядились" и сегодня только критикой занимаетесь, вместо конструктивных советов. И почему, Вы решили, что я должна. Вы же не знаете сферу моей деятельности. Извините.
maximys99, ещё раз благодарю вас за дельные советы!. Перечитала пункт 5 - это и есть ответ на мой вопрос, но с приказом вместе они будут обезоружены.
Что касается вопроса об оплате. В большинстве случаев это снесенные старые дома, где стояли ОВП и ПГ-2. На их месте строят новые дома и расход газа зачастую увеличивается. Увеличение объёма потребления и как минимум выставляют оплату за мониторинг. Возможно это не правильно.

это правильно. плата за мониторинг - тоже. радуйтесь, что не подсаживают на ликвидацию дефицита пропуускной способности. хотя это заказчика вопрос. какой регион, если не секрет?

Вот прям сейчас, даже боюсь указать регион, дабы не натолкнуть "земель" ещё и на это чудо с "ликвидацией" . maximys99, спасибо!

Не в давай в тонкости, которых мне не известно, выскажу своё видением.

1. До границ ЗУ- объект ГРО. ГРО проектирует, согласовывает, строит, эксплуатирует.ю Заказчик подписывает договор и готовит свой оюъект 9внутри)
2. На основании какого регламента услуги по согласованию в администрации платные?

Вопросы правильные задаёте, но в данном случае лучше написать в орган, который разработал ПП1314 и контролирует эту богадельню - УФАС. На сайте есть форма обратной связи. Писал, отвечают. Некоторые вопросы с ГРО сняли

"На основании какого регламента услуги по согласованию в администрации платные?"

Не могу ответить на этот вопрос, т.к. заказчик сам ходил в администрацию, а когда сказали, -плати!, развернулся и ушел. Возмутил тот факт, что ГРО сваливает свою работу на чужие плечи. Но теперь будем писать претензию в ГРО, а они уже пусть выясняют в администрации "на каком основании". Кстати, через сайт госуслуг тоже можно получить разрешение на зем.работы, в строке стоимость услуг-предоставляется бесплатно!

В который раз убеждаюсь, "Одна голова хорошо, а две лучше"! Все Ваши советы, мнения, уважаемые форумчане, суммируются и в итоге приносят большую пользу для простых обывателей! Спасибо!

Тюменская, Курганская, Московская и Челябинская области могут стать первыми в России регионами, где население будет иметь возможность бесплатно провести газ до границ своего участка, об этом ТАСС сообщили в Минэнерго РФ.
Постановление еще не вышло.

Опять К-И- Н-У-Л-И
Кто-то ожидал иного? Закон перед выборами достали из загашника, где он пролежал 4 года. Порассуждали для порядка, чтобы верующие в телевизор голосовать побежали надлежащим образом. Причем цинично так, стоя на трибуне, представитель ЕдРа спросил: «Может еще и плату за газ не брать». Грустно наблюдать, как те же депутаты снижают цену для Китая, и ежегодно повышают тарифы нам.