Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Удаление газов из системы канализации
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
mandarin13
Здравствуйте, уважаемые специалисты. Подскажите, пожалуйста, через фан удаляются только газы, которые легче воздуха?.. Вроде в литературе описывается процесс удаления "тяжелых" газов, накапливающихся у поверхности сточной жидкости, при обслуживании сетей.. Но с другой стороны, сероводород тоже тяжелее воздуха, но из фана он явно выходит, определяясь по запаху... Т.е. тяга, образующаяся в сети с теплыми стоками, достаточна и для удаления "тяжелых" газов?.. Но тогда, выйдя через фан, сероводород, будучи тяжелее воздуха, может опускаться вниз, и если речь идет о небольшом частном доме и безветренной погоде, быть причиной неприятного запаха на придомовом участке?..
Водяной
концентрации не те, чтобы запах стоял от фановой трубы...по факту такого запаха, к примеру, с другой стороны дома от выгребной ямы не наблюдается (для чистоты эксперимента)
mandarin13
Цитата(Водяной @ 4.6.2014, 12:52) *
по факту такого запаха, к примеру, с другой стороны дома от выгребной ямы не наблюдается (для чистоты эксперимента)


Есть септик во вроде бы исправном и правильно смонтированном состоянии. Это на одном объекте. Там наблюдается запах, и родились сомнения о том, куда из фана устремляется дурно пахнущий газ.

А ещё есть другой объект, сторящийся. Там будут вентшахты, в которых помимо вентканалов пройдут и фаны. Знаю, что СНиП запрещает, но так будет. Так вот по информации различных источников в таком случае лучше бы канал-ю внутри вентшахты поднять выше вентканалов. Есть возможность поднять на 25-30 см, но тогда почти под самый зонт. Вот и волнуюсь, не будет ли при этом вышеупомянутый дурно пахнущий газ, выходя из фана, встречать препятствие в виде этого зонта, и при отсутствии ветра опускаться вниз: либо, не дай бог, в вентканалы и в помещения, либо распространяться вокруг по эксплуатируемой кровле.. На этой эксплуатируемой кровле (в 5м от шахт) будет вип-помещение для отдыха вип-персоны.. А по самой кровле вип-персона будет гулять и чай пить, любуясь закатом..

Так вот почему всё-таки канал-ю рекомендуется выводить выше вентиляции? А если увести фан вбок шахты ниже вентканалов? Или все-таки наилучшим решением будет вывести канал-ю выше зонта?
Водяной
запах-то рядом с септиком?

фановая труба в вентканале - это самое г что может быть...есть же сейчас элементы для выхода фановых труб на кровлю, красиво и со вкусом...отводом на чердаке ушли в сторону и вышли в сторонке

а насколько её вытащить над вентканалом - не особо важно...вентканалы вытяжные и не тянут воздух внутрь себя))) а бывает такое только при опрокидывании системы вентиляции...а это не расчётный случай как говориться...а стояк выше, чтобы лучше сдувало))



mandarin13
Цитата(Водяной @ 4.6.2014, 18:46) *
запах-то рядом с септиком?

да вроде по всему участку.. точно не знаю.. жалобы товарища((

Цитата(Водяной @ 4.6.2014, 18:46) *
фановая труба в вентканале - это самое г что может быть...есть же сейчас элементы для выхода фановых труб на кровлю, красиво и со вкусом...отводом на чердаке ушли в сторону и вышли в сторонке

так нету чердака-то!!..

Цитата(Водяной @ 4.6.2014, 18:46) *
а стояк выше, чтобы лучше сдувало))

спасибо, мои предположения подтверждаются..

Цитата(Водяной @ 4.6.2014, 18:46) *
а бывает такое только при опрокидывании системы вентиляции...а это не расчётный случай как говориться...

не расчетный, но возможный, особенно для верхнего этажа.. ну а по кровле эксплуатируемой в безветрие есть риск распространения запаха?

И что если всё-таки увести фан вбок шахты ниже вентканалов?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Водяной
так не обязательно на чердаке, можно и под потолком помещения верхнего этажа ...так в типовых пятиэтажках какой-то советской серии было сделано - в санузлах отвод под потолком

на эксплуатируемой - написано же
8.2.20 Высота вытяжной части на эксплуатируемых кровлях должна быть не менее 3 м, но при этом вытяжка должна объединять не менее 4-х стояков. При невозможности выполнить это условие канализационные стояки не следует выводить выше кровли, в этом случае каждый стояк должен оканчиваться вентиляционным клапаном (пропускающим воздух только в одну сторону - в стояк), устанавливаемым в устье стояка над полом этажа, где установлены самые высокорасположенные приборы и оборудование. Требования к этим клапанам содержатся в [4].

Аналогичные решения следует принимать во всех случаях, когда канализационные газы от стояков необходимо отвести из зоны пребывания людей.
andrey R
Цитата(Водяной @ 4.6.2014, 20:17) *
на эксплуатируемой - написано же
8.2.20 Высота вытяжной части на эксплуатируемых кровлях должна быть не менее 3 м, но при этом вытяжка должна объединять не менее 4-х стояков. При невозможности выполнить это условие канализационные стояки не следует выводить выше кровли, в этом случае каждый стояк должен оканчиваться вентиляционным клапаном (пропускающим воздух только в одну сторону - в стояк), устанавливаемым в устье стояка над полом этажа, где установлены самые высокорасположенные приборы и оборудование. Требования к этим клапанам содержатся в [4].

Аналогичные решения следует принимать во всех случаях, когда канализационные газы от стояков необходимо отвести из зоны пребывания людей.

Это относится именно к эксплуатируемым кровлям и в условиях подключения к централизованной канализации. А здесь автономка и ароматы из септика и вообще из всей системы куда попрут? wink.gif

Не стоит нарушать нормы и пихать канализацию в вентиляцию, но и не понимать, какая норма для чего предназначена - не менее вредно.
mandarin13
Цитата(Водяной @ 4.6.2014, 19:17) *
на эксплуатируемой - написано же
8.2.20 ...

Спасибо Вам большое за правильные советы, но и про вентклапаны, и про 3м, и про не менее 4х стояков мне известно.. однако на данный момент кровля уже готова, фаны в шахты неправильно выведены, клапаны из опыта эксплуатации залипают (тем более жилье под сдачу - каждый новый житель будет иметь к ним доступ) - их решено не применять. Высота 3м одиночного стояка ведь не допускается, чтоб не мерз - мерзнуть не будет, морозов не бывает.

Интересует всё-таки:
1. возможно ли распространение запаха по эксплуатируемой кровле
2. последствия вывода вбок ниже вентканалов

Цитата(andrey R @ 4.6.2014, 19:37) *
Это относится именно к эксплуатируемым кровлям и в условиях подключения к централизованной канализации. А здесь автономка и ароматы из септика и вообще из всей системы куда попрут? wink.gif

нет-нет, этот объект как раз с центральной канализацией

Цитата(andrey R @ 4.6.2014, 19:37) *
Не стоит нарушать нормы и пихать канализацию в вентиляцию

Не стоит, но отказываться так делать - для некоторых значит отказываться от 90% заработка..
Помогите всё же прийти к наименее жесткому решению: - оставить канал-ю под зонтом (плоским) с вентканалами однозначно приведет к запахам? и ли?..
andrey R
Цитата(mandarin13 @ 4.6.2014, 20:42) *
нет-нет, этот объект как раз с центральной канализацией

А кровля то какая? Эксплуатируемая?
Канажка в вентиляции чревата опрокидыванием тяги и вонью в помещениях. И нарушители СНиП должны это знать

Цитата(mandarin13 @ 4.6.2014, 20:46) *
оставить канал-ю под зонтом (плоским) с вентканалами однозначно приведет к запахам? и ли?..

Периодически - обязательно, на счет постоянно - скорее всего нет, но ить это слабо утешает
Водяной
так как понять расположение вентканала относительно эксплуатируемой части?

если со стороны, то возможно 100%...если с противоположной, то шансы есть на хороший воздух))

вбок возможно конечно...выше выхода стояка будет зимой наледь образовываться, как сильно - не знаю...если климат мягкий, то вообще нормально
mandarin13
Цитата(andrey R @ 4.6.2014, 19:48) *
А кровля то какая? Эксплуатируемая?

да, причем для отдыха важных персон((..

Цитата(andrey R @ 4.6.2014, 19:48) *
Канажка в вентиляции чревата опрокидыванием тяги и вонью в помещениях. И нарушители СНиП должны это знать
Периодически - обязательно, на счет постоянно - скорее всего нет, но ить это слабо утешает

Ну а если фан поднять над вентканалами на 30 см, при этом до низа зонта оставить ещё 10-20 см? Не спасет?
Или вывести фаны выше зонта, тогда уже без флюгарок над фанами, с герметизацией мест выхода (это крайний вариант)?

Цитата(Водяной @ 4.6.2014, 19:49) *
если со стороны, то возможно 100%...если с противоположной, то шансы есть на хороший воздух))
вбок возможно конечно...выше выхода стояка будет зимой наледь образовываться, как сильно - не знаю...если климат мягкий, то вообще нормально

Большое спасибо!!

Ну а изначальные мои сомнения по поводу того, что из фана с нормальным вертикальным выходом с высоты 3-х метров запах (сероводород, то исть) может по кровле гулять, напрасны?.. хочется верить..
andrey R
Цитата(mandarin13 @ 4.6.2014, 20:51) *
да, причем для отдыха важных персон((..

И у них на уровне носа будет торчать шахта? Или трёхметровую воткнёте?
Цитата(mandarin13 @ 4.6.2014, 20:51) *
Ну а если фан поднять над вентканалами на 30 см, при этом до низа зонта оставить ещё 10-20 см? Не спасет?
Или вывести фаны выше зонта, тогда уже без флюгарок над фанами, с герметизацией мест выхода (это крайний вариант)?

Флюгарки и не нужны. Ну а трехметровые стояки зимой инеем зарастают ...
mandarin13
Цитата(mandarin13 @ 4.6.2014, 19:55) *
Ну а если фан поднять над вентканалами на 30 см, при этом до низа зонта оставить ещё 10-20 см? Не спасет?

Цитата(andrey R @ 4.6.2014, 19:48) *
Периодически - обязательно, на счет постоянно - скорее всего нет, но ить это слабо утешает

Кстати, живу на верхнем этаже 6этажного дома: и фаны, и вентканалы выведены рядом, под обрез вентшахты, под один зонт. Живу много лет.. НИКОГДА не было запахов.. даже в момент когда из вытяжки кухни дуло внутрь (при сильном ветре).....?

Цитата(andrey R @ 4.6.2014, 19:55) *
Или трёхметровую воткнёте?

именно так
Цитата(andrey R @ 4.6.2014, 19:55) *
...трехметровые стояки зимой инеем зарастают ...

зима теплая, -5 в среднем.

andrey R, выразите, пожалуйста, Ваше мнение по вопросу:
"Ну а если фан поднять над вентканалами на 30 см, при этом до низа зонта оставить ещё 10-20 см? Не спасет?"

Коллекционирую wub.gif .. разные встретились.. к Вашему (часто бываю на форуме) прислушалась бы..
andrey R
Цитата(mandarin13 @ 4.6.2014, 21:18) *
andrey R, выразите, пожалуйста, Ваше мнение по вопросу:
"Ну а если фан поднять над вентканалами на 30 см, при этом до низа зонта оставить ещё 10-20 см? Не спасет?"

Будет лучше. Насколько - предсказать сложно, зависит от массы случайных факторов
mandarin13
Цитата(andrey R @ 4.6.2014, 20:34) *
Будет лучше. Насколько - предсказать сложно, зависит от массы случайных факторов

Благодарю!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.