Всем доброго времени суток
Подскажите пожалуйста на стальном водопроводе горячей воды какие компенсатоы используете?
Cильфонные осевые компенсатоы из нержваеющей стали? Лучше под сварку или резьбу? У кого есть опыт установки компесаторов?

лучше под фланцы...

Vict у меня небольшие диаметры Ду20, Ду25, Ду32 На эти диаметры лучше под резьбу или фланцы?
Какую марку компенсаторов вы используете? Ставили когда-нибудь Danfoss?
Cильфонные компесаторы из нержавейки нормально использовать на магистралях горячего водопровода?

Здравствуйте, frolovA!

Компенсаторы для систем водоснабжения - самый сложный вид осевых сильфонных компенсаторов. Компенсаторы Ду20, 25, 32 на питьевую воду (оцинкованные трубы) должны быть под резьбу со специальными чугунными (диэлектрическими) "американками", под сварку - с покрытыми цинком патрубками (для создания "протектора"). Хотя можно применить и фланцевые (специальной конструкции). В идеале контактировать с водой должна только "пищевая" нержавейка (в состав которой входит молибден, например, AISI 316Ti, AISI 316L). Конструкция качественных компенсаторов для систем питьевого водоснабжения должна быть проверенной десятилетиями эксплуатации. Содержание хлоридов в питьевой воде не должно превышать 200мг/литр (иначе сильфон компенсатора может протечь).

Рекомендую:

1. "Hydra ABM" (резьба с чугунными "американками"). Отличное качество, но цена невыговариваемая.
2. "Протон-Аква" (резьба, фланец или сварка), "Энергия-Аква" (резьба, фланец или сварка). У лучших моделей качество как у "Hydra ABM", цена в полтора раза ниже. Есть у "Протон" и "Энергия" модели подешевле, и их применение будет некоторым компромиссом, вполне приемлемым даже для многих западноевропейских стран.

Тема эта сложная и новая для России. Как правило, на ГВС ставят компенсаторы для отопления (с приварными патрубками из "черной" стали), а это неверно (сварной стык оцинкованной и "черной" стали быстро ржавеет, да и качество питьевой воды от контакта с патрубками из "черной" стали ухудшается), но дешево.

Соответствующие всем немецким нормативам компенсаторы для ГВС (российских стандартов на это оборудование, к сожалению, не разработано) стоят дорого: дороже, чем компенсаторы для отопления, так как они должны еще и не ухудшать качество воды (контактировать вода в них должна только с "пищевой" нержавейкой). Такие компенсаторы в России готовы покупать в редчайших случаях ввиду их высокой цены. Но некоторые Заказчики готовы платить за качество (именно они заинтересованы в длительной работе оборудования). Монтажники (не все, но многие) в основном ставят то, что отстоит гарантийный срок, а дольше - "не их забота".

По этой же причине иногда даже в Западной Европе применяют не совсем подходящие модели, несколько ухудшающие качество питьевой воды. Нюансов в конструкции этих компенсаторов масса. Пособие для проектировщиков по применению компенсаторов для стояков систем отопления и водоснабжения Вы можете скачать по ссылке: http://compensators-energy.ru/content/view/19/

изгибы труб...
Неужели вам трудно прочесть нормы и справочники?
Ваши вопросы даже не уровня песочницы.... и как вы проектируете?

Oleg72 огромное спасибо за Ваш ответ
Vict я прекрасно знаю что удлинение трубы можно компенсироваь изгибами труб, но только изгибами у меня не получится - очень длинная трасса под потолком порядка 300 м.
Поэтому я задал вопрос кто какие компенсаторы устанавливает на трубы горячего водоснабжения. Какие марки себя хорошо зарекомедовали в эксплуатации.
На Ду 15, 20 и 25 я нашел только компенсаторы с фланцами с резиновыми вставками. Сильфонные компенсаторы с фланцами я не нашел.

У меня возник еще 1 вопрос. Можно ли на трубопровод, который затем будет изолироваться минеральной ватой Rockwool установить сильфонные компенсаторы без защитного кожуха? Или лучше все-таки посавить с защитным кожухом?

В соответствии с инструкциями заводов-изготовителей, гофры компенсатора (сильфон), не закрытые защитным кожухом, нельзя изолировать. Поэтому, если Вы планируете изолировать компенсатор для ГВС, то он должен иметь защитный кожух (подойдет "Энергия-Аква", "Hydra" ABM).

Извините, я ошибся, чугун проводник, а не диэлектрик.

Уточняю.
По мнению некоторых немецких специалистов, сильфон компенсатора для систем питьевого водоснабжения должен быть изготовлен только из AISI 316 Ti. Эта сталь имеет повышенную устойчивость не только к интеркристаллитной (как AISI 321), но и к питтинговой коррозии, которая возникает при повышенной концентрации в воде хлоридов.
Но цены у компенсаторов из этой стали около 150 евро за компенсатор Ду20 ("Hydra" AMV), и покупать их будут далеко не все. Может быть, немцы перестраховываются (некоторые западные специалисты считают в ряде случаев допустимым применять AISI 321), а может быть, и нет. Нормативов при этом на данную продукцию в России пока нет. Вот и думай...

Что-то я сомневаюсь, что 300 м "отработает" один компенсатор.... я бы лучше трубы гнул, все дешевле будет.

Я тоже считаю,лучше петель наделать П-образных. Неужели места нет? За сильфонниками смотреть надо, обслуживать.

На 300-метровом участке (к тому же непрямолинейном) придется ставить несколько компенсаторов. Расстановка будет непростой (из-за врезок).
Я бы тоже трубы гнул, но далеко не всегда реальные условия монтажа это позволяют. Особенно часто компенсаторы необходимо ставить при прокладке труб под потолком или на вертикальных трубопроводах. Причем без вариантов.

Oleg 72 какое обслуживание требуют сильфонники и как часто его производить?

frolovA,
на мой взгляд, осматривать сильфонные компенсаторы, установленные на внутрянке, можно раз в полгода. Т. е., нужен лючок для внешнего осмотра и возможной замены сильфонного компенсатора (случаи неправильного проектирования, применения неудачно сконструированных компенсаторов, нарушения правил монтажа и эксплуатации нередки).
Некоторые рекомендации есть в брошюре "Пособие для проектировщиков" на стр. 21, 22.
http://compensators-energy.ru/content/view/19/
На той же интернет-странице есть статья о применении сильфонных компенсаторов в российских условиях.

а можно узнать, откуда в формуле, приведенной в пособии для проектировщиков, коэф. запаса 1,07 и почему именно такая цифра, а не скажем 1,5 или 2?

Young,

если не ошибаюсь, коэффициент запаса к=1,07 был принят примерно таким же, как и в одном из советских учебников.

Кроме того, требования к рабочему осевому ходу компенсаторов для внутренних инженерных систем - не менее 10 000 циклов срабатывания также включают значительный запас.

Полный осевой ход, как правило, рассчитан на 1 000 циклов, но иногда реальный - не меньше 3 000 циклов (некоторые производители перестраховываются).

Хотя у некоторых производителей полный осевой ход указан при числе циклов меньшем, чем 1 000.

всем Доброго!!
Уважаемые специалисты помогите рассчитать количество компенсаторов
1 трубопровод 1500метров, ПЭ100 SDR17 Ø900х53,3мм
2 холодная вода
3 под автострадой

А что говорит производитель ПЭ100 SDR17 Ø900х53,3мм? Если труба пластиковая, то это усложняет установку сильфонного компенсатора. Хотя, может быть, можно применить сдвиговый или угловые, осевой - скорее всего, нельзя (распорное усилие от осевого может быть очень велико для пластика). "Под автострадой" - это как?
Есть на этом форуме ekuzin (как правило, он общается на подфоруме "теплоснабжение"), спросите у него, может быть, он поможет, т.к. компенсаторы больших диаметров - его профильная продукция.

доброе утро! уважаемые специалисты помогите разобраться с универсальными компенсаторами. в паспорте компенсатора указаны полная компенсация по осевому перемещению 44 (плюс, минус 22) и по сдвиговому перемещению 10 (плюс, минус 5). т.е. для получения компенсации 44мм при монтаже по оси я должна растянуть компенсатор на 22 мм. А как быть со сдвигом?

Добрый день!

Универсальные компенсаторы - достаточно сложное оборудование. Желательно посмотреть проект. Кроме того, необходимо пообщаться с производителями компенсаторов, они обязаны подсказать (если производитель - солидная компания).