Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Охлаждение разделительной жидкости механического торцевого уплотнения
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
lewa
Здравствуйте! Есть насосная для налива конденсата в ж/д емкости, 4 насоса (1 в резерве). Режим работы периодический, макс. время перерывов до 12 ч. Расчетная температура зимой -46. У насосов уплотнение механическое торцевое УМТ 60Т. По данным завод-производителя уплотнения температура разделительной жидкости на входе в торцевое уплотнение +25, на выходе +35. Тип разделительной жидкости уточняется. Необходимо охлаждать разделительную жидкость. Кто-нибудь сталкивался? Что посоветуете использовать как охлаждающую жидкость: раствор воды и этиленгликоля? Какие посоветуете использовать АВО?
З.Ы. Возможно, не там создал тему. Прошу модераторов переместить при необходимости.
Нестор
Чтобы корректно подобрать нужно знать тепловой поток, т.е. еще к разности температур надо знать расход охлаждающей среды и выбрать саму среду (вода, тосол или что еще). Да и +25С летом в АВО мало вероятно получить.
lewa
Цитата(Нестор @ 5.4.2011, 21:35) *
Чтобы корректно подобрать нужно знать тепловой поток, т.е. еще к разности температур надо знать расход охлаждающей среды и выбрать саму среду (вода, тосол или что еще). Да и +25С летом в АВО мало вероятно получить.

Технологи дали расход охлаждающей жидкости 1,5м3/ч. Если принимать воду, то при tвх=+25 и tвых=+35, то Q=17,3 кВт. По поводу АВО согласен. Получается, вылазить чиллер и 3 контура: 1 контур разделительной жидкости, 2 контур охлаждаемой жидкости (вода, например), и 3 контур в чиллере?
И еще. Категория в насосной А...
Нестор
А почему так строго +25С?
Может можно +30С на входе и +40 на выходе? Такой вариант уже бы все упростил. поставили бы АВО на тосоле и дело с концом. Управление вентилятора АВО завязать на температуру тосола на выходе из аппарата и работайте хоть зимой хоть летом. В зимнем режиме -можно и 20С получать, а летом в самое жаркое время +30С или около того.
И не надо будет городить три контура. Кстати регион (район, город) какой?
lewa
Да, +30 на входе упростило бы все, но +25С на входе диктует производитель торцевого уплотнения. г. Сургут, ошибся с темп. в первом посте, она -43.
Нестор
Сургут!!! Да . Летом температура +24,5С при относительной влажности 60% т.е. Тмт=19,1С - те градирней ожно обеспечить охлаждение воды легко до +24С - а вот с помощью АВО уже только +29С если не обрызгивать теплопередающую поверхность АВО водой, т.к. максимум температур воздуха по лету +34 С, а это уже понятно АВО будет мало пригоден, если надо +25С.

Можно сделать систему: гарадирня- бак-насосы -охлаждаемый объект.

Вопрос 1,5 м3/час это на один насос (уплотнение) или на все три работающие одновременно?
vadim999

А зимой-то не придется подогревать Вашу жижу (все ж минус 43 гр и 12 час перерыва), да и перекачиваемый конденсат, пади холодный.
..."И еще. Категория в насосной А..." а на прилегающую территори это требования распространяются?
lewa
Цитата(Нестор @ 6.4.2011, 15:29) *
Сургут!!! Да . Летом температура +24,5С при относительной влажности 60% т.е. Тмт=19,1С - те градирней ожно обеспечить охлаждение воды легко до +24С - а вот с помощью АВО уже только +29С если не обрызгивать теплопередающую поверхность АВО водой, т.к. максимум температур воздуха по лету +34 С, а это уже понятно АВО будет мало пригоден, если надо +25С.

Можно сделать систему: гарадирня- бак-насосы -охлаждаемый объект.

Вопрос 1,5 м3/час это на один насос (уплотнение) или на все три работающие одновременно?


Дали мне технологи уточненные данные по расходу и температуре охлаждающей жидкости: G=0,3...1,5 м3/ч, температура на входе tвх=+5...25С, на выходе, говорят, остается +35. 1,5м3/ч это на 1 насос. Итого надо 4,5м3/ч.
О градирне не подумал. Не подскажете, большая она будет на 4,5 м3/ч?

Цитата(vadim999)
А зимой-то не придется подогревать Вашу жижу (все ж минус 43 гр и 12 час перерыва), да и перекачиваемый конденсат, пади холодный.
..."И еще. Категория в насосной А..." а на прилегающую территори это требования распространяются?

Да тоже думал о том, что греть придется.... Короче, пока одни вопросы как сие осуществить ))))
Кто какие еще варианты кроме градирни предложит?
Может будку пристроить к зданию, чиллер в поставить, а блок вынести на улицу (возможно сморозил глупость, т.к. с чиллерами не работал) ? Какие у них минимальные температуры окруж. воздуха?
Нестор
Количество выделяющегося тепла при работе уплотнения видимо величина постоянная и равна 17,3 кВт что летом, что зимой. Но если зимой это тепло отвести не вопрос, то летом... есть вопросы.

Градирня на 4,5 м3/час, при тепловом потоке 52 кВт и температуре воды на выходе +25С (летом) не будет слишком большой.
vadim999
Цитата(Нестор @ 6.4.2011, 14:53) *
Количество выделяющегося тепла при работе уплотнения видимо величина постоянная и равна 17,3 кВт что летом, что зимой. Но если зимой это тепло отвести не вопрос, то летом... есть вопросы.


Зная функционал и догадываясь о конкретной конструкции данных насосов, точно величинны тепловыделений разные. Прикинте, природу, направления и величинв тепловых потоков в сязки "эл.дв.- насос - температура перекачиваемого конденсата" в условиях зима/лето. Собственные тепловыделения уплотнения, тепло по валу (и муфте) от эл.дв, +/- тепло от конденсата.

ЗЫ. То lewa А можно дать ссылку на эти насосы.

Короче, Брателы, "Газпром" - богатые Буратинки, дело Госважности не последнего порядка, так что ставим чиллер полной заводской готовности и фри кулингом, в отапливаемое соседнее помещение (Категория то в насосной А...), что- бы не заморачиваться с "переливанием воды из пустого в порожнее" по зиме/лету.
ОК? rolleyes.gif
lewa
Цитата(vadim999 @ 6.4.2011, 19:41) *
Зная функционал и догадываясь о конкретной конструкции данных насосов, точно величинны тепловыделений разные. Прикинте, природу, направления и величинв тепловых потоков в сязки "эл.дв.- насос - температура перекачиваемого конденсата" в условиях зима/лето. Собственные тепловыделения уплотнения, тепло по валу (и муфте) от эл.дв, +/- тепло от конденсата.:

Предлагаю так глубоко не вникать, ибо времени в обрез. smile.gif (как всегда у нас сделать все это надо было еще вчера dry.gif ) Будем ориентироваться на расход 1,5м3/ч и температуры +25..35, т.к. я владею такими официальными данными.
Цитата(vadim999 @ 6.4.2011, 19:41) *
ЗЫ. То lewa А можно дать ссылку на эти насосы.

сейчас дома, тут их нет. Но зато есть руководство по эксп-ции торцевого уплотнения. Обратите внимание на температуры там. У меня офиц. письмо, где указаны +25 на входе и +35 на выходе.... Буду уточнять.
Цитата(vadim999 @ 6.4.2011, 19:41) *
ставим чиллер полной заводской готовности и фри кулингом, в отапливаемое соседнее помещение (Категория то в насосной А...), что- бы не заморачиваться с "переливанием воды из пустого в порожнее" по зиме/лету.

а можно про чиллер разжевать? rolleyes.gif
Нестор
Цитата(vadim999 @ 6.4.2011, 17:41) *
Короче, Брателы, "Газпром" - богатые Буратинки, дело Госважности не последнего порядка, так что ставим чиллер полной заводской готовности и фри кулингом, в отапливаемое соседнее помещение (Категория то в насосной А...), что- бы не заморачиваться с "переливанием воды из пустого в порожнее" по зиме/лету.
ОК? rolleyes.gif


И из-за этого тоже (другие причины все знают) газ и бензин в нашей стране стоит так дорого. как нигде в мире.

Что касается тепловыделения от данного узла (торцевого уплотнения), то тепло там что летом, что зимой выделяется от трения и следовательно постоянно. По валу тепла протечет так мало, что ни на что не повлияет.


Что касаемо ХМ с воздушным охлаждением конденсатора - то конечно мороки будет меньше и "подушка на ж..." будет надежнее, никто не не пробьет, а доказывать работоспособность охладителя с градирней - при общем непонимании дело муторное, хотя и экономически оправданное.
Buharick
Цитата(Нестор @ 6.4.2011, 18:48) *
И из-за этого тоже (другие причины все знают) газ и бензин в нашей стране стоит так дорого. как нигде в мире. (1)

Что касается тепловыделения от данного узла (торцевого уплотнения), то тепло там что летом, что зимой выделяется от трения и следовательно постоянно. По валу тепла протечет так мало, что ни на что не повлияет. (2)

Что касаемо ХМ с воздушным охлаждением конденсатора - то конечно мороки будет меньше и "подушка на ж..." будет надежнее, никто не не пробьет, а доказывать работоспособность охладителя с градирней - при общем непонимании дело муторное, хотя и экономически оправданное. (3)


1. Капля в море. Плановые расходы ма-а-а-леньного цеха.
2 Ага! Примерно, как при совке: "Ученье Ленина живо, потому, что это ученье". А Вы хоть по бумажки, юзали подобные насоски.
3. Ага! Особенно в Саудовской Аравии или рядышком. Там и воздух посУшее, да и ночных заморозков нет.
А зимой-то как охлаждать-то собираетесь. Ведь сказано: - "что- бы не заморачиваться с "переливанием воды из пустого в порожнее" по зиме/лету." Раза, не сольёшь, и где зкономия.

Извините, не удержался. Даже забыл, что по делу сказать хотел.
lewa
Чиллер на сколько градусов может охладить воду? Если мне не изменяет память, то есть ограничение....

Цитата(Buharick)
Даже забыл, что по делу сказать хотел.

Вспоминайте ))))

Нестор
Разность температур вход выход это функция можно получить любую варьируя расход и площадь ТО, т.е. на какие параметры подберете на те и будет ХМ охлаждать, к тому же все равно будет промежуточный ТО и хладоноситель.
В торцевое уплотнение, что рекомендует подавать производитель? Там ведь две задачи охладить и удалить продукты износа и наверное есть ограничения, т.к. эта охлаждающая жидкость может попасть в перекачиваемый продукт при поломке уплотнения.
Выбор вода, тосол или еще какая жидкость это и определит схему. Так, прямо из градирни воду в такое устройство (торцевое уплотнение) подавать нельзя, вода после градирни будет не слишком чистая. Значит промежуточный ТО потребуется. Или можно подобрать испарительный охладитель с замкнутым контуром - это наверное решит вопрос.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.