Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляция межквартирных коридоров
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
SuperPashkin
Всех приветствую! Прошу помочь специалистов-вентиляционщиков в решении следующего вопроса.

Проектируется многоквартирный жилой дом. Согласно п.7.1.3 СП 60 для коридоров без возможности естественного проветривания требуется использование принудительной вентиляции. Выцыганил у архитекторов каналы под приток и вытяжку для таких коридоров, и если с вытяжкой +/- понятно, то с организацией притока - затык. Допустимо ли использовать для этих целей воздух из техподполья, поступающий туда через цокольные дефлекторы? Или необходимо тянуть чистый воздух непосредственно в канал?
l-nikolaev
Интересно, что это за МКД такой, что-бы в межквартирном коридоре приток делать?? Чего мелочиться-то, приток делать из подполья...Сразу фановую трубу туда выводите...
ИОВ
Цитата(SuperPashkin @ 11.12.2025, 15:15) *
Проектируется многоквартирный жилой дом. Согласно п.7.1.3 СП 60 для коридоров без возможности естественного проветривания требуется использование принудительной вентиляции. Выцыганил у архитекторов каналы под приток и вытяжку для таких коридоров, и если с вытяжкой +/- понятно, то с организацией притока - затык. Допустимо ли использовать для этих целей воздух из техподполья, поступающий туда через цокольные дефлекторы? Или необходимо тянуть чистый воздух непосредственно в канал?

1. Вы это серьёзно? Тогда как Вы понимаете указания СП 54:
Цитата
7.9 Технические помещения (электрощитовые, слаботочные, насосные станции, тепловые пункты и т.п.) вентилировать воздухом технического этажа или подвального этажа не допускается. Для этих помещений следует предусматривать самостоятельные системы приточно-вытяжной вентиляции.

По-Вашему - в техпомещениях, в которых люди бывают нечасто и недолго, нельзя, а в межквартирных коридорах, где всё время снуют люди, можно. wink.gif

2. Вариант вентиляции от Колубкова тут выкладывали.
Я не проектирую МЖД, но мне такой вариант очень не нравится - много наворотов, и ради мизерной общеобменки вмешиваются в системы противодымной вентиляции.
SuperPashkin
Цитата(ИОВ @ 13.12.2025, 0:07) *
1. Вы это серьёзно? Тогда как Вы понимаете указания СП 54:

По-Вашему - в техпомещениях, в которых люди бывают нечасто и недолго, нельзя, а в межквартирных коридорах, где всё время снуют люди, можно. wink.gif

2. Вариант вентиляции от Колубкова тут выкладывали.
Я не проектирую МЖД, но мне такой вариант очень не нравится - много наворотов, и ради мизерной общеобменки вмешиваются в системы противодымной вентиляции.


Спасибо за ответ. Я в курсе на счет этого пункта (про техпомещения), просто в вентиляции, можно сказать, профан, но сделать надо. Колубковский вариант тоже просматривал, но он не канает, так как в доме всего 10 этажей - там противодымки просто нет.

Мех приток для этих целей Зак уже зарубил, вот и склоняюсь к версии: приток через цокольные дефлекторы по вентканалам к приточной шахте, от нее на каждом этаже выпуски в коридоры. Но тут возникает еще пара вопросов: 1) хватит ли тяги, созданной вертикальным стволом шахты, и 2) нужно ли для такого притока устраивать противопожарные клапаны и если да, то где именно - на выходе на каждый этаж или общий на весь стояк в подвале?
ИОВ
Вы бы показали план типового этажа, чтобы можно было понять что/куда/как.
В большинстве 10-ти-этажек межквартирные коридоры в объёме ЛК, а в ЛК д.б. окна - т.е. ест. проветривание обеспечивается.
SuperPashkin
Цитата(ИОВ @ 14.12.2025, 7:30) *
Вы бы показали план типового этажа, чтобы можно было понять что/куда/как.
В большинстве 10-ти-этажек межквартирные коридоры в объёме ЛК, а в ЛК д.б. окна - т.е. ест. проветривание обеспечивается.

В этом и беда, что коридор отделён от ЛК, да и всё равно ни там, ни там окон нет.
А канал под приток архитекторы дали только вот здесь, вообще далеко от нар. стен.
Молодой
Вот такой вариант. С использованием воздуховодов вытяжной и приточной противодымной вентиляции.
ИОВ
Цитата(SuperPashkin @ 13.12.2025, 15:37) *
Мех приток для этих целей Зак уже зарубил, вот и склоняюсь к версии: приток через цокольные дефлекторы по вентканалам к приточной шахте, от нее на каждом этаже выпуски в коридоры. Но тут возникает еще пара вопросов: 1) хватит ли тяги, созданной вертикальным стволом шахты, и 2) нужно ли для такого притока устраивать противопожарные клапаны и если да, то где именно - на выходе на каждый этаж или общий на весь стояк в подвале?

1) Вы неверно ставите вопрос - это определяется Вашими расчётами. Если Вы надеетесь на ест. приток и вытяжку, то, конечно, ест. гравитац. давления на вытяжном коллекторе не хватит даже на вытяжной тракт.
Если Вы собираетесь предусмотреть мех. вытяжку и ест. приток, то требуемое давление выт. вентилятора будет суммой потерь давления в приточном и вытяжном трактах. В этом случае, вероятно, будут сложности с шумом.

2) Нужны поэтажные пп-клапаны и на притоке, и на вытяжке - см. п. 6.10 а) СП 7. Кроме того, нужны регулирующие решётки на выходе/входе воздуха на всех этажах. - иначе не удастся ничего наладить.
Предел огнестойкости верт. шахт (это коллекторы) см. в прилож. "В" СП 7

Цитата(SuperPashkin @ 14.12.2025, 12:19) *
В этом и беда, что коридор отделён от ЛК, да и всё равно ни там, ни там окон нет.
А канал под приток архитекторы дали только вот здесь, вообще далеко от нар. стен.

Можно на кровле посадить на эту шахту приточный крышный вентилятор.
Покажите Заку вариант с устройством внизу приточной воздухозаборной шахты с транзитными воздуховодами по техподполью и вариант с крышным вентилятором на притоке.
При мех. притоке шумность и эл. мощность выт. вентилятора будут значительно меньше, чем при ест. притоке.
SuperPashkin
Цитата(ИОВ @ 14.12.2025, 22:28) *
Нужны поэтажные пп-клапаны и на притоке, и на вытяжке - см. п. 6.10 а) СП 7. Кроме того, нужны регулирующие решётки на выходе/входе воздуха на всех этажах. - иначе не удастся ничего наладить.
Предел огнестойкости верт. шахт (это коллекторы) см. в прилож. "В" СП 7

Простите за занудство, ибо не сильно силён в вентиляции. А если я вытяжку устраиваю через спутники, допустимо ли отсутствие пп-клапанов на таких выходах?
P.S. Рег решетки - однозначно закладываю.

Цитата(ИОВ @ 14.12.2025, 22:28) *
Можно на кровле посадить на эту шахту приточный крышный вентилятор.

Такой вариант тоже рассматривали, но у нас получается, что в месте возможного выхода приточки на кровлю рядом выходят вытяжные каналы, а, соответственно, их нужно как-то разгонять друг от друга - идея не прошла.
Мысля есть поставить на приточку мало-мальский вентилятор в подвал, но не оборудовать под него отдельного помещения. Допустим ли такой вариант?
Вторая мысля: загнать вытяжку из этих коридоров под общие дефлекторы с техпомещениями (не очень мне нравится).
Третья мысля: вообще не организовывать вентиляцию именно в таких "глухих" коридорах - всё-таки на безопасность здания это никак не влияет, а заморочек выше крыши.
ИОВ
Цитата(SuperPashkin @ 15.12.2025, 2:33) *
А если я вытяжку устраиваю через спутники, допустимо ли отсутствие пп-клапанов на таких выходах?

Да, это будет по п. 6.10 б) СП 7.
Но не факт, что впишетесь в выделенные Вам габариты шахты.
Вообще-то, сначала нужно определиться с расчётным воздухообменом на ассимиляцию теплоизбытков в межквартирных коридорах.

Цитата(SuperPashkin @ 15.12.2025, 2:33) *
Такой вариант тоже рассматривали, но у нас получается, что в месте возможного выхода приточки на кровлю рядом выходят вытяжные каналы, а, соответственно, их нужно как-то разгонять друг от друга - идея не прошла.

Можно установить приточный осевой/канальный/ц-б вентилятор на нужном от этой вытяжки расстоянии и подойти к приточной шахте воздуховодом.

Цитата(SuperPashkin @ 15.12.2025, 2:33) *
1) Мысля есть поставить на приточку мало-мальский вентилятор в подвал, но не оборудовать под него отдельного помещения. Допустим ли такой вариант?
2) Вторая мысля: загнать вытяжку из этих коридоров под общие дефлекторы с техпомещениями (не очень мне нравится).
3) Третья мысля: вообще не организовывать вентиляцию именно в таких "глухих" коридорах - всё-таки на безопасность здания это никак не влияет, а заморочек выше крыши.

1) Размещение вентоборудования регламентировано п. 7.10.1 СП 60 - т.е. не выгораживать венткамеру в подвале нельзя.

2) Техпомещения относятся к категорируемым произв. помещениям - надо смотреть возможность объединения по разделу 7.2 СП 60.
Но даже если можно, мне такой вариант совсем не кажется разумным - возможно распространение неприятных запахов из техпомещений в межквартирные коридоры, а, значит, и в квартиры.
Ещё мне не понятно - Вы всё время пишете о выт. дефлекторах и отказываетесь от мехпритока. Тогда как Вы понимаете указание СП 60:
Цитата
7.1.3 Вентиляцию с механическим побуждением, в том числе с частичным использованием систем естественной вентиляции для притока или удаления воздуха (далее - смешанная вентиляция) следует предусматривать: ...

3) Фантазии не должны противоречить требованиям № 384-ФЗ. Читайте ст. 5 и 6 этого ФЗ и готовьтесь уже сейчас к отрицательному Заключению Экспертизы. Если в Экспертизе будет малограмотный эксперт, то уже потом будут многочисленные справедливые жалобы жильцов - крайним будет автор такого проекта.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.