Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Среднегодовой КПД котла
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
sysrqbreak
кто встречался с таким? скиньте пожалуйста расчет или ссылку на него
CNFHSQ
Цитата(sysrqbreak @ 2.7.2011, 13:04) *
кто встречался с таким? скиньте пожалуйста расчет или ссылку на него

Не встречался, КПД определяется раз в 3 гада при режимно-наладочных испытаниях. Для расчетов выработанной и отпущенной применяем паспортный КПД, который отличается от данных РНИ. А для чего?
Const82
Цитата(CNFHSQ @ 2.7.2011, 15:59) *
Не встречался, КПД определяется раз в 3 гада при режимно-наладочных испытаниях. Для расчетов выработанной и отпущенной применяем паспортный КПД, который отличается от данных РНИ. А для чего?

Для расчетов выработанной и отпущенной. wink.gif
Если при РНИ для всего диапазона получился КПД 91-93%, а в паспорте стоит не менее 86.
tiptop
Ещё jota ссылался на заокеанский "коэффициент эффективности системы":

Правильный расчет ГВС и подбор котла


А я в отчётах показываю расчёт средневзвешенного удельного расхода условного топлива котельной.
CNFHSQ
Цитата(Const82 @ 2.7.2011, 16:20) *
Для расчетов выработанной и отпущенной. wink.gif
Если при РНИ для всего диапазона получился КПД 91-93%, а в паспорте стоит не менее 86.

Обычно просто 91% без не менее. В РД предписано брать паспортное КПД , ну и ладно dry.gif
Synoptyk
Цитата(sysrqbreak @ 2.7.2011, 11:04) *
кто встречался с таким? скиньте пожалуйста расчет или ссылку на него


А Вам какой необходим нормативный или фактический КПД?
Const82
Цитата(Synoptyk @ 3.7.2011, 13:12) *
А Вам какой необходим нормативный или фактический КПД?

Фактический среднегодовой. Нормативный получится из НУР.
Synoptyk
Может вот так

КПД=(Qвыр./(7*Bут))*100 в %

Qвыр.-выработанныя котлом за год теловая энергия в Гкал
Вут-потребленное топливо за год у условном исчислении в тоннах
tiptop
Цитата(Synoptyk @ 3.7.2011, 14:37) *
Может вот так

По логике, да, так должно быть.
Бойко

Посмотрите приказ №268... это?
http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=1007

А воще КИТ(коэф. исп. топл.) интересная штука - реально разувает глаза.
CNFHSQ
Цитата(Synoptyk @ 3.7.2011, 14:37) *
Может вот так

КПД=(Qвыр./(7*Bут))*100 в %

Qвыр.-выработанныя котлом за год теловая энергия в Гкал
Вут-потребленное топливо за год у условном исчислении в тоннах

Это если теплосчетчик установлен на котле.
Kult_Ra
Цитата(tiptop @ 2.7.2011, 18:06) *
А я в отчётах показываю расчёт средневзвешенного удельного расхода условного топлива котельной.
Что будет, интересно, с так посчитанным КПД,
если использовать возможность выполнять расчёты также по фактическому расходу топлива,
если указывать вместо некой "тепловой мощности котельной в кВт/час" расход топлива в кг/час или нМ3 ?
Synoptyk
Цитата(CNFHSQ @ 3.7.2011, 14:32) *
Это если теплосчетчик установлен на котле.


Выроботка тепла брутто паровых котлов в Гкал определяется

Qк(бр)=Dпе(iпе-iпв)+Dпп(i"пп-i'пп)+Gпр(iпр-iпв)+Gвп(i"пп-iвпр)+Qк(oт)

Dпе- кол-во выработанного перегретого пара в тыс.т
Dпп- расход пара на промперегреватель в тыс.т
Gпр- кол-во продувочной воды в тыс.т
Gвп- расход воды на впрыск во вторичный пароперегреватель в тыс.т
Qк- тепло отпущенное с насыщенным паром воздухом или водой на сторону или на собственные нужды Гкал
Kult_Ra
Цитата
Среднегодовой КПД котла, Нужен расчет
Это не про Брутто-нето. Вроде бы вопрос.

Интересный факт. Делался расчёт "вредностей" от котельной.
Цитата
рассчитать выбросы от котельной для отчета 2 ТП (воздух). Раздел «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферу, их очистка и утилизация» отчета по форме № 2-тп (воздух) об охране атмосферного воздуха


Нужно в данных указать "тепловую мощности котельной в кВт/час". Всё было выполнено "как обычно" и результирующие данные попали в отчет.
Но "Хозяину котельной" пожелалось иметь "свой отчет", не для сдачи "инстанциям". Вроде бы. Попросил вместо той ""тепловую мощности котельной в кВт/час" подставить в расчёт другую "цифру".

Говорит, расход топлива загод знаю, число часов работы нашей котельной в год известно, топливо не менялось и состав его известен.
Тогда и определите по расходу и теплотворной способности топлива производимое часовое количества тепла от сгорания топлива.... Посмотрим и подумаем. Сколько в атмосферу "нагадили теоретически" (можно и замеры в устье параллельно будет сделать) и какое имеется реальное КПД в моей котельной.
CNFHSQ
Цитата(Kult_Ra @ 3.7.2011, 20:06) *
Это не про Брутто-нето. Вроде бы вопрос.

Интересный факт. Делался расчёт "вредностей" от котельной.


Нужно в данных указать "тепловую мощности котельной в кВт/час". Всё было выполнено "как обычно" и результирующие данные попали в отчет.
Но "Хозяину котельной" пожелалось иметь "свой отчет", не для сдачи "инстанциям". Вроде бы. Попросил вместо той ""тепловую мощности котельной в кВт/час" подставить в расчёт другую "цифру".

Говорит, расход топлива загод знаю, число часов работы нашей котельной в год известно, топливо не менялось и состав его известен.
Тогда и определите по расходу и теплотворной способности топлива производимое часовое количества тепла от сгорания топлива.... Посмотрим и подумаем. Сколько в атмосферу "нагадили теоретически" (можно и замеры в устье параллельно будет сделать) и какое имеется реальное КПД в моей котельной.

Как всегда очень много слов.
Все остальное давно делают эксплуатация котельных, там где есть теплосчетчики на котлах .
Const82
Цитата(Synoptyk @ 3.7.2011, 18:40) *
Выроботка тепла брутто паровых котлов в Гкал определяется

Qк(бр)=Dпе(iпе-iпв)+Dпп(i"пп-i'пп)+Gпр(iпр-iпв)+Gвп(i"пп-iвпр)+Qк(oт)

Dпе- кол-во выработанного перегретого пара в тыс.т
Dпп- расход пара на промперегреватель в тыс.т
Gпр- кол-во продувочной воды в тыс.т
Gвп- расход воды на впрыск во вторичный пароперегреватель в тыс.т
Qк- тепло отпущенное с насыщенным паром воздухом или водой на сторону или на собственные нужды Гкал

И каким образом эти величины можно определить? Да еще и за год. Или другой период?
обычная ситуация на котельной: если есть газ, то топливо знаем (только с его калорийностью могут быть странности)) ), вода определяется на вводе в здание, электрика аналогично. Ну а если топливо твердое или жидкое, то достоверных цифр нет совсем.

Цитата(CNFHSQ @ 3.7.2011, 21:20) *
Как всегда очень много слов, это давно делают эксплуатация котельных, там где есть теплосчетчики на котлах .

Я тоже не совсем понял пример, но далеко не всегда эксплуатация что-то такое делает. В одном ПТО я вообще видел расчет отпущенного тепла в виде: 24 часа * отопительный сезон* на расчетную подключенную нагрузкупотребителей.
CNFHSQ
Цитата(Const82 @ 3.7.2011, 21:31) *
Я тоже не совсем понял пример, но далеко не всегда эксплуатация что-то такое делает.

Согласно нашего ведомственного РД должны делать раз в 10 дней, но при условии теплосчетчик на котле. Если этого нет делать не обязате6льно dry.gif
Kult_Ra
Цитата(CNFHSQ)
Как всегда очень много слов.

Увы! Краткость - сестра таланта. Всегда!
Synoptyk
... должны стоять водомеры, паромеры. Группа КИПиА должна работать.
Каждый месяц группа ПТО или группа учета снимает показания расшифровывает диграммы ... и тд и тп.
Если Вы что-то производите то обязаны вести учет. Если целый год ничего не делалось тогда дело не в счетчиках тепла "а в головах"

Есть нормативные документы предписывающие как это делать.
Const82
Цитата(CNFHSQ @ 3.7.2011, 21:40) *
Согласно нашего ведомственного РД должны делать раз в 10 дней, но при условии теплосчетчик на котле. Если этого нет делать не обязате6льно dry.gif

Я конечно понимаю, что Газпром наше все, на все же wink.gif , иной раз ohmy.gif , в стране встречаются котельные, не входящие в эту славную структуру clap.gif . rolleyes.gif Тем не менее, они тоже хотят знать насколько же у них эффективно работают котлы советской постройки, работающие на угле. rolleyes.gif
CNFHSQ
Цитата(Const82 @ 4.7.2011, 16:57) *
Я конечно понимаю, что Газпром наше все, на все же wink.gif , иной раз ohmy.gif , в стране встречаются котельные, не входящие в эту славную структуру clap.gif . rolleyes.gif Тем не менее, они тоже хотят знать насколько же у них эффективно работают котлы советской постройки, работающие на угле. rolleyes.gif

Если котельные хоят rolleyes.gif ничего невозможного нет, за их деньги легко biggrin.gif
при наличии теплосчетчиков, по прямому балансу можно хоть за год, хоть за сутки подсчитать удельный расход топлива. Испокон веков этот показатель был мерилом эффективности работы котельной.
Const82
Цитата(CNFHSQ @ 4.7.2011, 17:40) *
Если котельные хоят rolleyes.gif ничего невозможного нет, за их деньги легко biggrin.gif
при наличии теплосчетчиков, по прямому балансу можно хоть за год, хоть за сутки подсчитать удельный расход топлива. Испокон веков этот показатель был мерилом эффективности работы котельной.

При наличии счетчика это слишком легко. А без счетчика? И топливо (уголь) на земле лежит. Вот это задача rolleyes.gif
CNFHSQ
Цитата(Const82 @ 4.7.2011, 17:46) *
При наличии счетчика это слишком легко. А без счетчика? И топливо (уголь) на земле лежит. Вот это задача rolleyes.gif

Меряйте топливо лопатой, а выработку по расчету подключенной нагрузки.
Не хотите по прямому пусть делают по обратному, но это не сами котельщики.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.