Мир, дружба, жувачка

да есть у меня вопросы, как к более опытному коллеге
только спрашивать неудобно
так что прочувствованная речь о качестве проектных работ и соотвтествии нормам откладывается на вечер , а если повезет, то не сегодняшний.... сколько можно в 12 с работы уходить

А-а-а, понятно Готов ответить. Тем паче, что я не в конторе вечером торчу а дома в уютном кресле с ноутом и кошкой на коленях

Люди. Получил задание от ТХ на проетирование ВК в кафе. Планчик такой - везде мойки и другое оборудование, от которых нужно отвести канализацию. Все эти мойки отделены коридорами. Т.е. весь мойки какбы на островах друг от друга и нет общих стен. Нужно подключиться только к одному стояку.
Вниз опускаться нельзя - там будет проетироваться торговый зал. По полу нельзя, дабы коридоры не перекрывать.
Остается сделать все сеть напорной что ли как вариант? Насколько надежно и целесообразно будет всю канажку сделать напорной (насосов 10 будет).

хм. целесообразно, дорого и крайне ненадежно

А сами эти сололифты как ведут себя на "серой" воде? У меня унитазов нет. Собирать стоки от 1-2 моек.

в кафе не знаю, там вроде нет непосредственно готовки, наверное не плохо
а вот в ресторане - отвратительно, как раз на мойке стоял и постоянно выходил из строя

Плохо!
Терпеть не могу баб-архитекторов!
Под потолком нижнегоэтажа нельзя!
ПО полу нельзя!
Под потолком насосами - нельзя.
Это надо к фокусникам. Либо последний вариант - 10 гвоздиков и 10 ведер!

Вы еще обязаны поставить трапы Ду 100 в каждом производственном помещении.
Поднимайте пол, на 25-30см- сейчас есть легкие и прочные заполнители, я так делал, добавляйте стояки. В зашивке без ревизий можно через торгзал.
Или откажитесь от этой работы.

Про трапы я заикнулся - ответили, что их делать не будут. Хотя я предупредил. ПОл поднимать не будут - голый бетон 300мм.

Вот Ваша последняя фраза мне сегодня пришла на ум.

Любой насос загнется от перекачки жира... ну, может кроме какого специального - жироперекачивающего... постоянно идут вызовы из всяких кафе, пельменных, и иже с ними... насосы просто забиваются жиром и работать отказываются... сгорают нафик.

Без трапов общепит низя! грубое нарушение..
Почему не будут поднимать? Скоко высота помещения?
По мне так лучше отказаться от одного заказа, чем иметь глупый вид в экспертизе. Не знаю как у Вас.

Спасибо всем, ответившим и посочувствующим
Я поугрожал, что все переделки за их счет, которые не по моей вине. Бумажку подсунул им с распиской. Сразу согласились на все. Усе будет в порядке теперь.

Трап на 100 самый маленький, по-моему, 140мм высотой?

Да сейчас разные есть. От него 0,02. А текст бумажки не скините? Я тоже так хочу.

Дома валяется. Смысл такой:

Я такая-то такая-то, РАЗРЕШАЮ в разделе ВК, запроектировать каналию д100 с уклоном 0,000005.
Подпись, печать, дата.

А подскажите, пожайлуйста, возможно ли двухстороннее присоединение к одному отводящему трубопроводу сан. приборов, расположенных в разных помещениях в админ. здании? (По СНиПу нельзя в квартирах,м вроде бы..)

В принципе да. Но по-умному. Скажем прямой крестовиной унитаз и трап- нельзя

17.5. Двустороннее присоединение отводных труб от ванн к одному стояку на одной отметке допускается только с применением косых крестовин. Присоединять санитарные приборы, расположенные в разных квартирах на одном этаже, к одному отводному трубопроводу не допускается.

Ага, по СНиПу нельзя в квартирах.

В вашем случае можно, если только назначение у канализаций одно

А можно ли обойтись без трапа? Сан. приборы так близко друг к другу расположены, что боюсь мне места не хватит для присоединения трапов. Объект- Мэрия в Грозном. Делаем реконструкцию.Трапы в санузлах предусмотрены не были, и впихнуть их некуда....

не совсем понимаю как тема перешла на трапы
суть вопроса не понятна
может план скинете?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

1 этаж, помещение 37,38. Подвала в этой части здания нет.

В принципе нормально. Но я бы поставил косые тройники на соединениях лежаков. И повороты двумя отводами по 45 градусов.

а я, почему то ничего не поняла...
чего это за лежак, к которому унитазы тройником присоеденены под 90 град.?
и между вторыми и третьими унитазами чего за круголя? это вниз канализация уходит?, нарисовано вроде так, а чего тогда за лежак с выпуском?...

не поймите привратно, но я правда не поняла

и между вторыми и третьими унитазами чего за круголя? это вниз канализация уходит?

Это не круголя. Это у меня мусор валяется.

чего это за лежак, к которому унитазы тройником присоеденены под 90 град.?

А так нельзя?

Спасибо за помощь!

ну я просто не поняла, у вас же унитазы два в одну сторону к трубе подключены, а два в другую... впечатление, что там между ними опуск
если нет, то тогда по движению сточных вод расположите подключения и вместо прямого - косой тройник и отвод под 45

Спасибо еще раз, теперь я поняла.

А в чем рисуете если не секрет?

Здравствуйте,коллеги!хочу узнать ваше мнение по поводу вентиляции сети К3(производственной канализации) небольшого кафе на 1-м этаже жилого дома 14-этажного. Можно ли подключить вытяжную часть К3 (под потолком) к стояку К1 жилого дома?

Да.

что "Да"? если забьется ниже присоедения, то все потечет в К3....

спасибо..но экспертиза ссылается на то, что произв. и бытовую системы канализации нельзя соединять.п.3.7 СанПин 2.3.6.1079-01. даже для вентиляции. если у вас было такое замечание-как отписывались?

Нет. Присоединять вентиляцию К3 надо выше сантехприборов на К1.


Там про вентиляцию не сказано. Ссылался на типовые проекты где были такие решения.

ну уж если выше - то можно и отдельный вент.стояк К3 дотащить до кровли. Дом 14-ти этажный...

ну да....тащить 14 этажей....лучше клапан поставить

это кому как..


Если экспертиза упёрлась - да. Раньше вентклапанов не знали..

хорошо.про вентклапан я тоже думала.последний вопрос, у меня трех секционный дом, кан.сеть примерно 240 м до т.подключения к сущ.сети, 7 выпусков(все они вентируются через кровлю) а этот выпуск К3(отдельный в жироуловитель) самый первый . и если я в кафе поставлю вентклапан, то всё равно проблем с вентиляцией наружных сетей - не будет за счет тех выпусков,да?

Да.

спасибо!

А можно такой вопрос в студию задать. Имеется вновь проектируемый ресторан на 170 п/м. Производственные цеха ресторана расположены в цокольном этаже на отм. -4,10 м от уровня земли. По ТЗ необходимо установить ЖУ. Как более правильно вывести каналюгу из здания на этой отметки, завести все стоки в ЖУ и вывести в Общую сеть, не нарушая НТД? Я так понимаю с ЖУ стоки должны самотеком выходить или ...?
Колодцев близлежаших на плане нет и в ТЗ про них ни слова, но я не уверен что они будут ниже(!) отметки пола цокольного этажа! Помогите разобраться с правильным выпуском.

Правильно будет получить отметки колодцев. Иначе нет смысла думать.

видимо сам спросил - сам ответил, ради рекламы сайта проектировщиков, на сайте проектировщиков...

Отметки колодцев не будет! Заказчик сказал довести каналюгу до ЖУ, а дальше говорит забота НВК-ков! Меня сейчас смущает глубина заложения ЖУ, если у меня сети расположены на -4,100. Как быть? Рыть глубокий котлован и заклыдывать ЖУ на отметки -6,000, а то и более метров...
Есть те кто сможет советом помочь, проконсультировать так сказать.

Так что тут советовать? У Вас зак всё решает - так и закладывайте. Только деньги вперёд возьмите, а то переделывать замучаетесь..

Правильно смущает. Закладывать ЖУ на такой глубине смертоубийство. Проработайте вариант с ЖУ в изолированнном помещении от производственных помещений ресторана.

3.7. Отведение производственных и хозяйственно-бытовых сточных вод осуществляется в систему централизованных канализационных очистных сооружений, при их отсутствии, в систему локальных очистных сооружений канализации должно отвечать требованиям соответствующих санитарных правил.

Внутренняя система канализации производственных и хозяйственно-бытовых сточных вод должна быть раздельной с самостоятельными выпусками во внутриплощадочную сеть канализации.

Уровень выпуска производственных стоков оборудуется выше уровня выпуска хозяйственно-фекальных стоков.

Помещения с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин, унитазов не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации, примыкающей к пищевому объекту.

Горизонтальные отводы канализации от всех производственных помещений вне зависимости от числа санитарно-технических устройств имеют устройства для прочистки труб.

На концевых участках канализационных горизонтальных отводов устраиваются «дыхательные» стояки для исключения засасывающего эффекта при залповых сбросах сточных вод из оборудования.

(Измененная редакция. Изм. № 2)
Источник: http://www.gosthelp.ru/text/SanPiN236107901Sanitarnoe.html
СанПиН 2.3.6.1079-01

Можно и ссылку на СанПиН привести, где расписано что производственные помещения предприятий общественного питания не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации. На деле же делают. И чтоб не городить ЖУ в 2 этажа и пр. ерунды согласовывают внутри здания установку ЖУ в изолированном помещении, т. е. не имеющих смежных окон и дверей с производственными помещениями.

С кем согласовывают?

Доводилось с госэкспертизой. СЭС как-то больше ТХ смотрит.

Это Вам повезло. СЭС всю жизнь в этом ресторане питаться сможет за так..