Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подойдет ли такая замена Pt100?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Demus
Здравствуйте.
Я думаю все коллеги уже прочувствовали курс доллара.
Насмотрел вот такой датчик http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=961608857
Написано P100.
Вопрос может ли он полноценно заменить например овеновский ДТС Pt100 и подключиться например к какому-либо температурному контроллеру?
coverart
Почему нет, если хар-ки те же. Только вот с корпусом как будете поступать? Как крепить, как провода подцеплять?
serge197a
Датчик безкорпусный.
Сломается.
Только для воздуха.
В др. средах не пойдет.
manjey73
А какой у него коэффициент, 1.385 или другой (не помню) ?
что-то я не нашел в доке этого.
з.ы. тонкие медные трубки творят чудеса по прятанию таких датчиков.
serge197a
Цитата(manjey73 @ 14.2.2015, 0:33) *
з.ы. тонкие медные трубки творят чудеса по прятанию таких датчиков.

И на каком нормальном производстве или объекте у вас примут такой колхоз?
Ka3ax
иногда колхозят и серьезные фирмы.
обычная коробка распределительная с гермовводами. в одном верхнем компаудом залит датчик.
внутри обычные Lusterklemmen, не знаю как по-русски, в общем бытовое хозяйство
и еще сертифицировано для ex-зон


вот отдельно датчик

черт, и ссылка не работат
можно по этому принципу и замутить.
с обратной стороны обычные провода выходят из компаунда.

ниже Lusterklemmen
coverart
Тоже как-то колхозил, купив сенсоры? только PT1000. Поэтому тема интересна.
Зак так и не понял что это не с Завода. Что понравилось, датчики имели очень малую инерционность.
Kotlovoy
Вот здесь:
http://www.radioavt.ru/sdkm04.php
термодатчики, предположительно что-то вроде DS1820, залиты в .
manjey73
то есть если Овен залил датчик в медную трубку это не колхоз, а если это сделал просто обыватель, то колхоз ?
Utatane Piko
Разница в наличии/отсутствии сертификата.
manjey73
Utatane Piko если речь не о производстве, то я вообще использую LM335 в качестве датчика температуры 0-10В. Правда не ко всему можно подключить.
Есть еще вариант использовать 18B20, но он цифровой.
Demus
Опыт говорит о том, что заказчик еще ни разу не смотрел на датчик температуры. Достаточно показаний температуры на экране и ткнуть пальцем где стоит. Это конечно относится к обычной вентиляции. Я думаю достаточно просто разместить его в 16й гофре. Ничего не будет с ним.
libra
Цитата(manjey73 @ 15.2.2015, 11:51) *
то есть если Овен залил датчик в медную трубку это не колхоз, а если это сделал просто обыватель, то колхоз ?

Точно так. Поскольку ОВЕН потратился на сертификацию изделия, а работоспособность и качество вашей радиолюбительской поделки зависит от вашего понимания предмета и "кривизны рук".
Utatane Piko
Цитата(manjey73 @ 16.2.2015, 9:25) *
Utatane Piko если речь не о производстве, то я вообще использую LM335 в качестве датчика температуры 0-10В. Правда не ко всему можно подключить.
Есть еще вариант использовать 18B20, но он цифровой.

Можно много чего использовать, диод например Д2А или обмотку реле РЭС10.
Ashihara
Можно ещё на радиорынке купить транзисторы МП35 или МП41 - очень хорошо температуру измеряют и стоят в буквальном смысле копейки.

manjey73
диоды, транзисторы это одно, а датчики температуры LM335 или 18B20 это другое, они именно температуру измеряют, а не при помощи других элементов, не предназначенных для этого косвено измеряют температуру.
18B20 так вообще стоят во многих промышленных датчиках
Utatane Piko
Цитата(manjey73 @ 16.2.2015, 17:05) *
диоды, транзисторы это одно, а датчики температуры LM335 или 18B20 это другое, они именно температуру измеряют, а не при помощи других элементов, не предназначенных для этого косвено измеряют температуру.
18B20 так вообще стоят во многих промышленных датчиках

Все замечательно , но это еще не совсем датчик, это чувствительный элемент.
manjey73
Это именно датчики, datasheet вам в помощь.
Такие же, как Pt100, термопары и т.д. и мало того, они с линейной характеристикой.
Kotlovoy
Цитата(manjey73 @ 14.2.2015, 1:33) *
А какой у него коэффициент, 1.385 или другой (не помню) ?
что-то я не нашел в доке этого.
з.ы. тонкие медные трубки творят чудеса по прятанию таких датчиков.

Именно из "доки".
"Температурный коэффициент
ТК = 3850 ррм /К"
Utatane Piko
Цитата(manjey73 @ 16.2.2015, 23:06) *
Это именно датчики, datasheet вам в помощь.
Такие же, как Pt100, термопары и т.д. и мало того, они с линейной характеристикой.

Датчик - законченное изделие, включающее в себя чувствительный элемент, корпус, герметизацию, выводы для подключения и т.д.
а это деталь, не понимаете разницу ?
Demus
Цитата(manjey73 @ 16.2.2015, 10:25) *
Utatane Piko если речь не о производстве, то я вообще использую LM335 в качестве датчика температуры 0-10В. Правда не ко всему можно подключить.
Есть еще вариант использовать 18B20, но он цифровой.

Подключаете по схеме из даташита? По какой? К чему?
manjey73
Utatane Piko датчик температуры и законченное изделие на основе датчика для разных сред. В этом и разница, не более того.
Demus 2 сопротивления и все, сопротивление пересчитал на питание 24В, чтобы не превышать ток потребления, чтобы сам себя не грел. Вот и все.
Kotlovoy просмотрел, значит ОВЕНовские приборы его будут без проблем хавать, да и многие другие.
Utatane Piko
Каким нормам соответствует ваш датчик ? сертификат подтверждающй соответствие есть ?
manjey73
Utatane Piko не заметили, что и по ссылке автора Pt100 соответствует нормам DIN ?
Датчики Овен и прочие сертифицируются уже непосредственно для сред применения, пищевая промышленность, газовая отрасль и т.д. и т.п.. То есть сертифицируется законченное изделие.
Однако в каждом из них может стоять датчик Pt100, 1000, NC и так далее и так далее. и в целом изделие, если в нем кроме датчика температуры не будет больше ничего, тоже будет называться датчиком.

И если в какой либо среде можно применить просто датчик без оболочки и это не будет нарушать норм, то можно просто взять и впаять его.
Пример - термостат управления теплыми полами, в корпусе IP20 например, на плате которого может быть впаян указанный по ссылке автора ДАТЧИК. а сертификат будет на все изделие в целом.

Так понятнее ?
Utatane Piko
Так сертификат довайте российский что ваш датчик соответствует нормам и разрешен для применения. или сертификат на устройство в целом .
оно у вас есть ? Если есть вопросов нет.
manjey73
Utatane Piko а вы у ОВЕНа попросите сертификат на "чувствительный элемент" Pt100 smile.gif

Вот например на ДТС - вам это много дало ? smile.gif
Каких либо пожарных сертификатов нету, все по большей части Филькины грамоты.

Demus Извиняюсь, LM335 подключаю дома к ОВЕН МК110-8АС в качестве датчика 0-10В, на входе SCALE_R, преобразует напряжение датчика 2,4315 - 3,7315 до -40 - +100 градусов. Модуль настроен на 0 - 10В
Можно так же подключить к ПР114.
Utatane Piko
я покупаю у них не чувствительный элемент, а датчик в сборе, на него и спрошу.
некоторые заказчики без сертификата или отказного письма не принимают а если нет ни того ни другого, то это подделка.
manjey73
Utatane Piko так заказчику я тоже не буду лепить самоделки, даже если они повторяют производственные. Речь больше о шабашках и для дома.
Если заказчик согласен например, почему нет ?

Например для общеобменной вентиляции, которая должна потухнуть при сигнале "Пожар", не все ли равно чей датчик ? самоделка или нет ?
На безопасность абсолютно не влияет...
Utatane Piko
Шабашки и для дома я только за. сам любитель че нибудь паять. и не люблю бумаги .
Ashihara
Цитата(manjey73 @ 16.2.2015, 18:05) *
диоды, транзисторы это одно


Это был сарказм smile.gif
Demus
Цитата(manjey73 @ 17.2.2015, 15:21) *
Demus Извиняюсь, LM335 подключаю дома к ОВЕН МК110-8АС в качестве датчика 0-10В, на входе SCALE_R, преобразует напряжение датчика 2,4315 - 3,7315 до -40 - +100 градусов. Модуль настроен на 0 - 10В
Можно так же подключить к ПР114.



Тоже рассматривал этот вариант. На руках лежит LM235 в дорогом буржуйском корпусе. Все хорошо измеряет, но я представил если не дай бог частотник рядом будет...диапазон выходного напряжения очень маленький. Думаю помехи все испортят. Вот моя тема про него http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=100530
manjey73
Demus прикольно, не знал что делают готовые датчики без приведения к 0-10В или 4-20 мА smile.gif..
Я подключал датчик кабелем МКЭШ, экран на землю. вы же не прямиком его по ПЧ поведете... (кабель)
chuga35
Делал датчики из LM 335, собирал платы диаметром около 30мм и делал корпуса. На плате операционник + обвязка 10 деталюшек + маленький клеммничек, усиление 10, выход 0-10В, а там как настроишь мы в этот диапазон 0-10В настраивали температуру -30 до +70 С. При тестировании заметил неприятный сетевой фон, вылечилось соединением самого щупа в котором находится измеритель с общим проводом.
WRybkin
Купил десяток Pt100 в Китае. Обошлось с доставкой рублей 600, к качеству претензий нет. Правда, пришлось ждать почти месяц доставку. Корпус в виде трубочки из нержавейки диаметром 4мм, длиной 30мм, залит герметиком. Выводы наверное нетермостойкие.
Demus
Цитата(WRybkin @ 18.2.2015, 0:09) *
Купил десяток Pt100 в Китае. Обошлось с доставкой рублей 600, к качеству претензий нет. Правда, пришлось ждать почти месяц доставку. Корпус в виде трубочки из нержавейки диаметром 4мм, длиной 30мм, залит герметиком. Выводы наверное нетермостойкие.

А можно ссылку?
WRybkin
Цитата(Demus @ 18.2.2015, 0:38) *
А можно ссылку?

Например вот эта. Но она не единственная.
http://ru.aliexpress.com/item/Free-shippin...ommendVersion=2
Utatane Piko
Скоро контроллеры сами начнут паять.
WRybkin
Цитата(Utatane Piko @ 18.2.2015, 8:18) *
Скоро контроллеры сами начнут паять.

Вряд ли. В Китае клон Mitsubishi стоит от 1500 рублей, регулятор температуры от 400 рублей, встраиваемая плата с AVR-микроконтроллером от 240 рублей. Дешевле их купить.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.