Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как слить 5 трубопроводов напорной канализации в резервуар?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Elenk_@
Ситуация такая, по эстакаде проложены 5 напорных трубопроводов дождевой канализации Ду 200-250 необходимо через один ввод слить в приемные резервуар. Как это сделать ? Думаю слить через гребенку. Вопрос какой диаметр принять для гребенки и для отводящего трубопровода. Суммарный расход 336,53 л/с
Павел Петров
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:10) *
Ситуация такая, по эстакаде проложены 5 напорных трубопроводов дождевой канализации Ду 200-250 необходимо через один ввод слить в приемные резервуар. Как это сделать ? Думаю слить через гребенку. Вопрос какой диаметр принять для гребенки и для отводящего трубопровода. Суммарный расход 336,53 л/с


Можно воспользоваться таблицей Лукиных и принять D=400 q=2,69, уклон 0.03. Или можно подобрать с меньшим уклон и скоростью, но с большим диаметром.
Spok_only
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:10) *
Вопрос какой диаметр принять для гребенки. Суммарный расход 336,53 л/с

630
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:10) *
Вопрос какой диаметр принять для отводящего трубопровода

630, 530 под вопросом.
Elenk_@
Цитата(Павел Петров @ 10.4.2015, 13:18) *
Можно воспользоваться таблицей Лукиных и принять D=400 q=2,69, уклон 0.03. Или можно подобрать с меньшим уклон и скоростью, но с большим диаметром.

а причем тут Лукиных ? ведь напор в гребенке будет гаситься только в период заполнения большего диаметра, а потом опять будет напорная система...

Цитата(Spok_only @ 10.4.2015, 13:19) *
630

630, 530 под вопросом.

исходя из чего такие большие диаметры ?
Павел Петров
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:24) *
а причем тут Лукиных ? ведь напор в гребенке будет гаситься только в период заполнения большего диаметра, а потом опять будет напорная система...


Я тогда не понимаю... Есть еще одна формула из гидравлики. Я по ней диаметр поквартирного коллектора считаю для воды. Можно попробовать по ней: d=√ Σ S , где S- площадь пропускной способности трубопровода (одного) , и равна S=π R^2.
Elenk_@
Цитата(Павел Петров @ 10.4.2015, 13:30) *
Я тогда не понимаю... Есть еще одна формула из гидравлики. Я по ней диаметр поквартирного коллектора считаю для воды. Можно попробовать по ней: d=√ Σ S , где S- площадь пропускной способности трубопровода (одного) , и равна S=π R^2.

если по вашей формуле получается Ду коллектора 400 мм..я интуитивно приняла 500 smile.gif а откуда эта формула ?
Павел Петров
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:36) *
если по вашей формуле получается Ду коллектора 400 мм..я интуитивно приняла 500 smile.gif а откуда эта формула ?


Это формула из советского учебника по гидравлике, там по ней задачи ещё были. Учебник я уже не вспомню, но формула в голове осталась...
Spok_only
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 13:24) *
исходя из чего такие большие диаметры ?

моя любимая скорость - 1,15м/с smile.gif
Elenk_@
Цитата(Павел Петров @ 10.4.2015, 13:41) *
Это формула из советского учебника по гидравлике, там по ней задачи ещё были. Учебник я уже не вспомню, но формула в голове осталась...

спасибо Вам за помощь :-)
miter
Это просто прекрасно rolleyes.gifsmile.gif
И про напорный режим в трубе, которая пропустит больше, чем к ней приходит, и про "таинственную" формулу, которая просто показывает сумму сечений труб и для простоты не учитывает √(4/пи), что все равно никак не скажется на приблизительных расчетах laugh.gif
Elenk_@
Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:22) *
Это просто прекрасно rolleyes.gifsmile.gif
И про напорный режим в трубе, которая пропустит больше, чем к ней приходит, и про "таинственную" формулу, которая просто показывает сумму сечений труб и для простоты не учитывает √(4/пи), что все равно никак не скажется на приблизительных расчетах laugh.gif

ну может вы тогда, помимо умилений, предложите какую то конкретику ?
miter
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 14:25) *
ну может вы тогда, помимо умилений, предложите какую то конкретику ?


Так предложили же уже. По Лукиным находим самотечную трубу и... все. Просто самотечную трубу, которая просто пропустит нужный расход. И напорный режим в ней по определению не возникнет.
Elenk_@
Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:29) *
Так предложили же уже. По Лукиным находим самотечную трубу и... все. Просто самотечную трубу, которая просто пропустит нужный расход. И напорный режим в ней по определению не возникнет.

dry.gif
miter
На этом построен принцип работы, например, колодцев-гасителей rolleyes.gif Или после них тоже напорный режим?
Elenk_@
Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:34) *
На этом построен принцип работы, например, колодцев-гасителей rolleyes.gif Или после них тоже напорный режим?

я хочу сказать, что напорные трубопроводы качают сток 20 минут и за этот период гребенка заполнится под завязку и будет напорная система. А сливной трубопровод Ду 600 это перебор
miter
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 14:42) *
я хочу сказать, что напорные трубопроводы качают сток 20 минут и за этот период гребенка заполнится под завязку и будет напорная система. А сливной трубопровод Ду 600 это перебор


Тут главный вопрос такой: Вы хотите самотеком в резервуар заходить или напором? Если самотеком - Лукины, если напором - Щевелев. Я правда не могу понять в чем проблема-то. Тем более у Вас.
Чем кардинально отличается 600 труба от принятой Вами 500? 10 см в диаметре так критично?

Кстати, еще вопрос, раз уж Вы ливневку перекачиваете.
Посмотрите, пожалуйста эту тему
А то мне так никто и не смог ответить.
Elenk_@
Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:49) *
Тут главный вопрос такой: Вы хотите самотеком в резервуар заходить или напором? Если самотеком - Лукины, если напором - Щевелев. Я правда не могу понять в чем проблема-то. Тем более у Вас.
Чем кардинально отличается 600 труба от принятой Вами 500? 10 см в диаметре так критично?

500 у меня гребенка, а отводящий 400.
Вопрос не в том как я хочу заходить...
Ситуация такова : у меня приходит 3х200 и 2х250 далее по оси присоединяются в гребенку 500 и через нижний отвод 400 уходит в бак (к стати не на прямую, а с подъемом на 5 метров ) так что ни о каком самотеке речи быть не может
miter
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 14:55) *
500 у меня гребенка, а отводящий 400.
Вопрос не в том как я хочу заходить...
Ситуация такова : у меня приходит 3х200 и 2х250 далее по оси присоединяются в гребенку 500 и через нижний отвод 400 уходит в бак (к стати не на прямую, а с подъемом на 5 метров ) так что ни о каком самотеке речи быть не может


С этого и надо было начинать smile.gif
Тогда расчет просто сводится к подбору диаметра и расчету скорости и потерь (чтобы насосы продавили). Щевелев. И гребенку на 1-2 типоразмера больше.
Elenk_@
Цитата(miter @ 10.4.2015, 14:59) *
С этого и надо было начинать smile.gif
Тогда расчет просто сводится к подбору диаметра и расчету скорости и потерь (чтобы насосы продавили). Щевелев. И гребенку на 1-2 типоразмера больше.

ну простите девушку за невнятность изложения smile.gif просто впервые столкнулась с подобной загогулиной...
miter
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 15:01) *
ну простите девушку за невнятность изложения smile.gif просто впервые столкнулась с подобной загогулиной...


Так все же посмотрите тему, про которую выше написал. Не сочтите за труд smile.gif
Dmitry_vk
Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2015, 14:42) *
я хочу сказать, что напорные трубопроводы качают сток 20 минут и за этот период гребенка заполнится под завязку и будет напорная система. А сливной трубопровод Ду 600 это перебор

Elenk_@, а что за регион?
И откуда такой четкий режим работы насосов дождевого стока?
Зачем нужен коллектор, почему все 5 трубопроводов не подключить в резервуар?
Алгоритм работы насосов - одновременно или по очереди?
Elenk_@
Цитата(Dmitry_vk @ 11.4.2015, 10:00) *
Elenk_@, а что за регион?
И откуда такой четкий режим работы насосов дождевого стока?
Зачем нужен коллектор, почему все 5 трубопроводов не подключить в резервуар?
Алгоритм работы насосов - одновременно или по очереди?

Якутия
Насосы дождевого стока от 5 насосных
Изготовитель резервуара не хочет 5 раз дырявить резервуар
насосы работают одновременно в период дождя
Dmitry_vk
Цитата(Elenk_@ @ 14.4.2015, 11:06) *
Якутия
Насосы дождевого стока от 5 насосных
Изготовитель резервуара не хочет 5 раз дырявить резервуар
насосы работают одновременно в период дождя

Что будет в Якутии с карманом перед резервуаром при заморозках? Какие мероприятия предусмотрены?
Решение с коллектором странное. Дождь стабильностью не отличается, в работе может быть разное количество насосов и трубопроводов, как я понимаю. Тогда коллектор будет выполнять роль отстойника.
MEX-74
Не надо общей трубы, делайте карман в приемном резервуаре, туда заводите все трубы. Общий коллектор засорится и все ваши 5 труб устроят потоп.
Из дна кармана несколько отводов под углом для слива по стенкам, по касательной траектории если резервуар круглый или просто без торцевой стенки кармана если резервуар квадратный.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.