Здравствуйте, я инженер проектировщик группы ТГВ.Опыт в проектировании у меня не большой, поэтому обращаюсь за помощью. У меня сейчас проект наружных сетей теплоснабжения к жилому 3-хэтажному дому. Способ прокладки бесканальный, 2-хтрубный. диаметр труб 57х3,5 в ППУ изоляции. Прошу посмотреть мой план, там меня смущает прокладка под тратуаром. В СНиПе я ничего не нашла про запрет. У кого какое мнение по этому поводу. Спасибо!

Ваш файл не открывается. Еще раз создайте и перезагрузите. Но насчет тротуара я скажу что запрета как такового нет. Единственное что эксплуатирующая служба вас потом недобрым словом будет вспоминать когда дело дойдет до ремонта, Ведь придется и тротуар восстанавливать после ремонта трубопровода.

перезагрузила план сети


Может посоветуете по-другому пройти, там я придерживалась 5 метров от фундаментов зданий.

ваша Н-2 лишняя и может быть прижаться к дорожке

Спасибо большое за совет!!!

благодарю за использование моих наработок

неизвестно какого объекта

что видно по... слоям

не поняла про наработки, но все равно спасибо.

Из исправленного видно, что расстояние между неподвижными опорами Н-1 и Н-3 больше представленного в таблице VI.22 справочника Щекина. Подскажите как определять максимальное расстояние между неподвижными опорами???

А нельзя перед тротуаром проложить? 5 метров это конечно правильно, но требуется не менее 5 метров от фундаментов, а более то можно. Н2 однозначно не нужна.


Что то не понятно о чем идет речь? Если Вы имеете в виду длину участка трубопровода раотающего без компенсатора, то в некоторых рекомендациях от производителя упоминается 10 м, хотя на самом деле нужно расчитывать напряжение в трубопроводе, все зависит от температуры монтажа, рабочей температуры теплосети, диаметров, глубины заложения.

Я чего-то не понимаю или это ..
из всех НО нужна только 3 т.к. если камеру ставите вы, то НО1 должна быть в ней на 200 до врезки 50 + проверка 200 на комп
для самокомпенсации на углах поворота должны быть каналы ими же тротуары и пересеч
если вести БК то нужны компенсаторы и футляры через тротуары хотя они не влезут, да и для ГНБ места не хватит
я б классически с каналами вел

Спасибо за ответ, я убрала опору Н2 и трассу проложила за тратуаром. Единственное что, меня интересуют расстояния между неподвижными опорами. Правильно ли расположены Н1 и Н3?

Вы неподвижки с какой целью поставили?

я неподвижные опоры ставлю при входе в здание и выходе из камеры, или это не правильно?

Ой тут сейчас посоветуют маманегорюй....уже и до каналов на углах поворота дошли...

Вброшу еще для разнообразия:
- на выходе из ТК вам необходимо предусмотреть мероприятия, исключающие защемление трубы присоединяемого абонента при прохождении труб через стену ТК в результате перемещений основной трассы. Хотя судя по вашей схеме неподвижка на основной трассе Ду200мм стоит в районе участка ТК-стена здания (метров 6-8 судя по топосъемке), это по теории. Схема с расстановкой опор и компенсаторов от эксплуатации у вас есть?
- Н3 тоже под вопросом. После ввода в здание где расположен ближайший поворот/опуск и т.п.? Перемещения на этом участке невелики и у нас зачастую на это закрывают глаза и стараются Н.О. не делать.

Я не про место установки, а про смысл в них


Я видать отстал от нтп и самокомпенсация на углах поворота при бесканалке возможна?
Может поясните?

Не только возможна, но и имеет место быть! Для возможности осевых перемещений угловых участков используют амортизирующие маты, толщина которых определяется из расчета в три раза больше величины перемещения участка. Посмотрите методичку по проектированию и монтажу любого серьезного производителя труб в ППУ изоляции. Там и номограммы для определения плечей компенсаторов есть и расчеты удлиннений трубопроводов и расчеты напряжений, расчеты неподвижных опор.
Так что при бесканальной прокладке никаких комбинаций с Ж/Б конструкциями делать не обязательно. За исключением тех случаев когда требуется именно прокладка в каналах ( больницы , детские сады ит.д)

Другое дело маты, но никак не элементы непроходных каналов...
Хотя в каждом регионе свои заморочки. Скорее всего потому, что многие проектировщики со стажем не захотели полноценно изучать теорию бесканальной прокладки. И по-старинке тулят большое количество неподвижек, ориентируясь на требованиями при прокладке в каналах.

До сих пор не могу понять, откуда появились эти маты? Если посмотреть в справочник АББ для бесканальной прокладки, то там кроме зон компенсации (расширения) на углах поворота вы не увидете. Т.е. они тупо предусматривали увеличение габаритов траншеи и засыпку песком.


Все зависит от ситуации. Например, мы иногда применяем небольшие участки канальной прокладки для исключения возможности защемления трубы в конструкции стены ТК. Т.е. к камере пристраивается канал, а вся трасса - бесканалка.

На семинаре в компании Flowsystems лекцию нам читал д.т.н. ксожалению фамилию не помню. Он сказал что осевые перемещения при нормальной обсыпке труб песком а не строительным мусором, трубопровод спокойно продавливает в песке безо всяких матов. Но амортизирующие прокладки (маты) предусматривает СП 41-105-2002

Вы в свою теплоснабжающую позвоните, а то проверять то будут "со стажем" в питере всё тэка и маты не канают