Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: усадьба
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Инженер ОВК
Добрый день коллеги. Проектируем участок с двумя домами в каждом пара сан. узлов и баня отдельно стоящая. Нужно бурить скважину. Не поделитесь проектом для образца насосной со скважиной. Также посоветуйте какой колодец можно предусмотреть, куда будут отводиться стоки канализационные, без последующей откачки. Хотят без дна. Я так думаю наверное с фильтрующей загрузкой. Но в таком колодце фекалии же будут все на загрузке оставаться. Может кто то делал подобное.
alexandrpjatkov
Цитата(Инженер ОВК @ 16.5.2015, 13:33) *
Но в таком колодце фекалии же будут все на загрузке оставаться. Может кто то делал подобное.

Гарантированы проблемы с экологией.
Либо подключаетесь к существующей канализации, либо делаете выгреб и от туда вывозите все ассенизаторскими авто на очистку.
Инженер ОВК
Цитата(alexandrpjatkov @ 18.5.2015, 12:58) *
Гарантированы проблемы с экологией.
Либо подключаетесь к существующей канализации, либо делаете выгреб и от туда вывозите все ассенизаторскими авто на очистку.


Усадьба будет находиться в глуши. Никакую очистку они не хотят делать. Вот только это вонь мне кажется будет, как бы ты не отдалял от территории. Приезжать туда будут очень редко.
alexandrpjatkov
Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 15:30) *
Усадьба будет находиться в глуши. Никакую очистку они не хотят делать. Вот только это вонь мне кажется будет, как бы ты не отдалял от территории. Приезжать туда будут очень редко.

Не только вонь, а и загрязнение почвы и грунтовых вод а это уже плохо. Очень плохо.

Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 15:30) *
Усадьба будет находиться в глуши. Никакую очистку они не хотят делать.

Сие есть нарушение действующих норм
Цитата(СанПиН 2.1.5.980-00)
4.1. В целях охраны водных объектов от загрязнения не допускается:
4.1.1. Сбрасывать в водные объекты сточные воды (производственные, хозяйственно-бытовые, поверхностно-ливневые и т.д.), которые:
...
- содержат возбудителей инфекционных заболеваний бактериальной, вирусной и паразитарной природы. Сточные воды, опасные по эпидемиологическому критерию, могут сбрасываться в водные объекты только после соответствующей очистки и обеззараживания
Spok_only
Цитата(Инженер ОВК @ 16.5.2015, 10:33) *
Нужно бурить скважину. Не поделитесь проектом для образца насосной со скважиной.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=54027

Цитата(Инженер ОВК @ 16.5.2015, 10:33) *
Также посоветуйте какой колодец можно предусмотреть, куда будут отводиться стоки канализационные, без последующей откачки.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=54626

Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 12:30) *
Никакую очистку они не хотят делать. Вот только это вонь мне кажется будет, как бы ты не отдалял от территории.

Делайте по нормам и вони не будет.
alexandrpjatkov
Цитата(Spok_only @ 18.5.2015, 16:19) *

А как вы с вашим приведенным выше ТП собираетесь обеспечивать требования СанПиНа (см. цитату выше)?
Spok_only
Цитата(alexandrpjatkov @ 18.5.2015, 13:31) *
А как вы с вашим приведенным выше ТП собираетесь обеспечивать требования СанПиНа (см. цитату выше)?

1. Я просто поделился и посоветовал типовые проекты.
2. Я не собираюсь обеспечивать требования СанПиНа, ибо не я автор проекта.
3. Неужели решения, предусмотренные в ТП 902-3-072.87, противоречат требованиям СанПиНа?
Fisher155
Скважину обычно бурят и проектируют спец. организации. По канализации септик(типа топаэро) и после него дренажный колодец без дна, если грунты песчаные
alexandrpjatkov
Цитата(Fisher155 @ 18.5.2015, 17:26) *
По канализации септик(типа топаэро)...

Цитата(Инженер ОВК @ 18.5.2015, 15:30) *
Никакую очистку они не хотят делать.

Fisher155
Тогда тяжелый случай thumbdown.gif .
Spok_only
Цитата(Fisher155 @ 18.5.2015, 15:07) *
Тогда тяжелый случай thumbdown.gif .

Если у вас - это "тяжелый случай", то у нас - массовое явление.
Однако проектировать надо по нормам.
alexandrpjatkov
Цитата(Spok_only @ 18.5.2015, 19:14) *
Если у вас - это "тяжелый случай", то у нас - массовое явление.

У нас тоже не редкость.
Цитата(Spok_only @ 18.5.2015, 19:14) *
Однако проектировать надо по нормам.
Fisher155
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 7:40) *
У нас тоже не редкость.

У нас тоже кругом и рядом, я в проект вот это закладываю. А дальше как хотят, на их совести это dry.gif
Проектировать надо по нормам - это точно, если проект не по нормам, в спорной ситуации сразу понятно кто крайним будет.
Выгреб скачан на просторах инета - чертеж не мой, автору спасибо большое rolleyes.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Fisher155 @ 19.5.2015, 11:02) *
У нас тоже кругом и рядом, я в проект вот это закладываю.

А я в таких случаях готовые пластиковые ставлю в проект.
Fisher155
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 8:33) *
А я в таких случаях готовые пластиковые ставлю в проект.

Можно ссылку, если не затруднит. Заранее спасибо
alexandrpjatkov
Цитата(Fisher155 @ 19.5.2015, 11:42) *
Можно ссылку, если не затруднит. Заранее спасибо

Например вот или вот
Fisher155
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 9:16) *
Например вот или вот

Спасибо
Spok_only
А вот в нас [Ua], действующими с 1996 года «Державними санітарними правилами планування та забудови населених пунктів» записано, что предусматривать внутреннюю канализацию с отводом бытовых стоков у выгреб не допускается (как минимум — малые очистные сооружения). Запрет формальный, мало кто на него обращает внимание. И если бы их устраивали герметичными, беды было бы гораздо меньше.
Вопрос: неужели в Российской федерации нет аналогичного запрета?
alexandrpjatkov
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 12:51) *
А вот в нас [Ua], действующими с 1996 года «Державними санітарними правилами планування та забудови населених пунктів» записано, что предусматривать внутреннюю канализацию с отводом бытовых стоков у выгреб не допускается (как минимум — малые очистные сооружения). Запрет формальный, мало кто на него обращает внимание. И если бы их устраивали герметичными, беды было бы гораздо меньше.
Вопрос: неужели в Российской федерации нет аналогичного запрета?

Нет. У нас допускается стоки из выгребов вывазить ассенизаторскими авто на очистные сооружения, и там уже проводится их очистка. А почему у вас это запрещено?
Spok_only
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 10:02) *
А почему у вас это запрещено?

Не знаю.

А если вчитаться в п. 1.6 СНиП 2.04.01-85:
"В неканализованных районах населенных пунктов допускается оборудовать люфт-клозетами или выгребами (без устройства вводов водопроводов) следующие здания (сооружения):
.....................................................
жилые здания высотой 1—2 этажа; "

Это как понимать, это я про выгребы?
andrey R
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 11:56) *
Это как понимать, это я про выгребы?

Выгребы - это для сухих фекалий (без смыва водой). Они должны быть водонепроницаемыми, как и накопители сточных вод. Всё есть в нормативке.
Spok_only
Цитата(andrey R @ 19.5.2015, 12:46) *
Выгребы - это для сухих фекалий (без смыва водой). Они должны быть водонепроницаемыми, как и накопители сточных вод. Всё есть в нормативке.

Вспомнил, была тема, где вы четко дали определение, что такое выгреб, а что такое накопитель сточных вод.
Тогда получается, что в предложении
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.5.2015, 10:02) *
У нас допускается стоки из выгребов вывазить ассенизаторскими авто на очистные сооружения, и там уже проводится их очистка.

"из выгребов" надо заменить на "из накопителей сточных вод"
alexandrpjatkov
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 14:56) *
А если вчитаться в п. 1.6 СНиП 2.04.01-85:

СП 31-106-2002
Цитата
5.3.1 Автономная система канализации должна обеспечивать сбор сточных вод от выпуска из дома, их отведение к ... сооружению для сбора, хранения и вывоза (система без очистки сточных вод).
Spok_only
Для полного цитирования не хватает "или" smile.gif

"5.3.1 Автономная система канализации должна обеспечивать сбор сточных вод от выпуска из дома, их отведение к ... или к сооружению для сбора, хранения и вывоза (система без очистки сточных вод)."
To alexandrpjatkov
Так все таки для Вас выгреб и накопитель сточных вод одно и то же ?
alexandrpjatkov
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 16:14) *
Так все таки для Вас выгреб и накопитель сточных вод одно и то же ?

Нет.
andrey R
Цитата(Spok_only @ 19.5.2015, 13:20) *
Вспомнил, была тема, где вы четко дали определение, что такое выгреб, а что такое накопитель сточных вод.

Была smile.gif
Но эт было надергано из нескольких разных документов, и там тоже четкости не шибко много было, пришлось компилировать.
В проекте норматива по автономкам я это дело исправил, дал отдельно два термина - выгреба и накопителя

накопитель сточных вод: Водонепроницаемая подземная емкость, обеспечивающая сбор, хранение и возможность перекачки бытовых сточных вод в специальные транспортные средства для перевозки их в места переработки и обезвреживания.
выгреб (выгребная яма): Подземная часть надворной уборной, представляющая собой водонепроницаемую емкость, обеспечивающую сбор, хранение и возможность перекачки фекальных отходов в специальные транспортные средства для перевозки их в места переработки и обезвреживания.
Dima_UA
извеняюся, а как с выгреба можна выкачивать, если там по идеи нет жидкости......
andrey R
Цитата(Dima_UA @ 19.5.2015, 21:16) *
извеняюся, а как с выгреба можна выкачивать, если там по идеи нет жидкости......

А как навоз выкачивают? Насосом... smile.gif
Если сильно пересохло, то с размывом
Dima_UA
навоз немного не то. ну Вам виднее.
я представил себе выгребную яму иначе....типа такого как в деревне за домом...там только лопатой можна вытащить от туда все эти прелести rolleyes.gif
andrey R
Цитата(Dima_UA @ 19.5.2015, 21:34) *
я представил себе выгребную яму иначе....типа такого как в деревне за домом...там только лопатой можна вытащить от туда все эти прелести rolleyes.gif

Так то просто яма в земле, а мы тут гутарим про водонепроницаемый выгреб smile.gif
Dima_UA
понял.
а где такие раритеты еще используются?
с накопителем понятно то.
andrey R
Цитата(Dima_UA @ 19.5.2015, 21:46) *
а где такие раритеты еще используются?
с накопителем понятно то.

Водонепроницаемые выгреба? Там, где саннадзор дрючит за ямы в земле
Инженер ОВК
Скажите, трубу не раздавит если идти в фундаменте,слое щебня. На чертеже показала условно.
alexandrpjatkov
Цитата(Инженер ОВК @ 23.5.2015, 17:04) *
Скажите, трубу не раздавит если идти в фундаменте,слое щебня. На чертеже показала условно.

Я бы в гильзе проложил. А вообще то-я стараюсь избегать прокладки в полу-плохо это в обслуживании. Тряхните архитекторов-пускай кухонную зону с мойкой по ближе к санузлу перенесут (желательно между осями 2 и 3)
Dima_UA
а как прокладывать в котеджах по другому без подвалов?
что там должно раздавить? пол....так он не несет никакой серйозной нагрузки, только если это не фундаментная плита.
alexandrpjatkov
Цитата(Dima_UA @ 27.5.2015, 12:16) *
а как прокладывать в котеджах по другому без подвалов?

Я предложил другой вариант-скомпоновать все помещения с сантехприборами рядом так. чтобы можно было проложить канализацию либо в стене (в штрабе), либо по стене...
Цитата(Dima_UA @ 27.5.2015, 12:16) *
а как прокладывать в котеджах по другому без подвалов?
что там должно раздавить? пол....так он не несет никакой серЬЁзной нагрузки, только если это не фундаментная плита.

Во первых: У Вас грамматическая ошибка (я выделил правильное написание)
Во вторых: Там, как я видел есть пересечения с фундаментом (это уже может раздавить). А еще-если надо будет менять трубу-как её поменять? Долбить пол во всем коттедже? Не лучше ли раздолбить в одном или двух местах и из футляра аккуратно вытащить трубы?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.