Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Срочно нужна помощь, люди без воды
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
ar0n
Собственно проект, построили, не хватает напора. В период максимального водоразбора вода в двух дальних подъездах, на верхних этажах отсутствует. Нужна помощь от знающих и готовых помочь дельным советом людей. Можно ли как-нибудь провести замену магистрали ниже отметки 0.00, путем увеличения диаметра и замены водомерного счетчика, не трогая стояки. Так сказать меньшими потерями обойтись. Буду очень признателен всем, кто чем-нибудь сможет помочь!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Водяной
данные дайте по давлению в наружных сетях водопровода. что стоит в техусловиях?
сколько человек живет в доме?
Nasosnik25
∅25х4,2 если это полипропилен PN20, то Ду15 для стояка на 5 эт. маловато будет.
В1-∅32х5,4 (Ду 20) на три стояка - тоже занижен диаметр.
ar0n
Техусловий нет и не было, давление вроде как 3 атм, данных о количестве жителей тоже не давали.
freese
тогда 63 трубу до последнего стояка, должно с запасом хватить))
ar0n
Цитата(Nasosnik25 @ 27.8.2015, 21:31) *
∅25х4,2 если это полипропилен PN20, то Ду15 для стояка на 5 эт. маловато будет.
В1-∅32х5,4 (Ду 20) на три стояка - тоже занижен диаметр.
Даже увеличение диаметров магистрали не продавит? Там бежит вода, ручейком, в час пик нет.


Цитата(freese @ 27.8.2015, 21:36) *
тогда 63 трубу до последнего стояка, должно с запасом хватить))
Полипропилен?
freese
Цитата
Полипропилен?

да
ar0n
Цитата(freese @ 27.8.2015, 21:42) *
да
Диаметр счетчика так понимаю тоже бы увеличить?
Nasosnik25
Цитата(ar0n @ 27.8.2015, 18:38) *
Даже увеличение диаметров магистрали не продавит? Там бежит вода, ручейком, в час пик нет.


Навскидку на пятиэтажку Ду25 идет (стояк), хотя надо знать кол-во потребителей. А ГВС как решено?
Я правильно понял, что демонтировали старые трубы оцинковку ВГП и заменили полипропиленом, но попутали наружный и внутренний диаметры?
ar0n
Цитата(Nasosnik25 @ 27.8.2015, 21:47) *
Навскидку на пятиэтажку Ду25 идет (стояк), хотя надо знать кол-во потребителей. А ГВС как решено?
Я правильно понял, что демонтировали старые трубы оцинковку ВГП и заменили полипропиленом, но попутали наружный и внутренний диаметры?
Вроде газовые нагреватели, данных вообще не было, а сроки как всегда.
freese
Цитата(ar0n @ 27.8.2015, 17:46) *
Диаметр счетчика так понимаю тоже бы увеличить?

Нет, не обязательно.
ar0n
Цитата(Nasosnik25 @ 27.8.2015, 21:47) *
Навскидку на пятиэтажку Ду25 идет (стояк), хотя надо знать кол-во потребителей. А ГВС как решено?
Я правильно понял, что демонтировали старые трубы оцинковку ВГП и заменили полипропиленом, но попутали наружный и внутренний диаметры?
Именно так, теперь в нормах ничего нет и такое положение. Вы тоже так считаете, что полная замена на 63 диаметр будет достаточна?
Nasosnik25
Цитата(ar0n @ 27.8.2015, 18:50) *
Вроде газовые нагреватели, данных вообще не было, а сроки как всегда.


Ну тогда может Ду25 на стояк В1 не хватить (хотя надо считать). Если хотя бы 2-3 смесителя одновременно работают, то скорость для Ду15 (в данном случае, где ГВС от проточных газовых нагревателей "колонок") превышает 2 м и потери по длине резко увеличиваются. Мало, однозначно мало ∅25х4,2 на стояк.
ar0n
Огромное человеческое спасибо, всем тем, кто откликнулся! Может у кого-нибудь есть еще какие мысли? Рад буду прочесть.
ar0n
Цитата(Nasosnik25 @ 27.8.2015, 21:47) *
Навскидку на пятиэтажку Ду25 идет (стояк), хотя надо знать кол-во потребителей. А ГВС как решено?
Я правильно понял, что демонтировали старые трубы оцинковку ВГП и заменили полипропиленом, но попутали наружный и внутренний диаметры?
Узнал немного подробности, гвс отсутствует вообще, так что при этом достаточно будет замены на 63?
Водяной
bang.gif ohmy.gif в жилом доме нет ГВС?
ar0n
Цитата(Водяной @ 28.8.2015, 0:26) *
bang.gif ohmy.gif в жилом доме нет ГВС?

вроде так, газа нет. Все поправочка, электронагреватели или электротитаны. Централизованного ГВС нет во всем городе (Корсаков).
Водяной
если принимать жильцов по количеству комнат, то получаем 220 человек.
расчет в программе показал
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5513&st=420
секундный расход - 2,55 л/с, на стояк при 15 жителях - 0,65 л/с, на два стояка - 0,87 л/с.

Для труб PPRC PN20 имеем;
при расходе на вводе 2,55л/с - V=2,9 м/с i=290
при расходе 0,87 л/с - V=2,6 м/с i=370 (нижняя часть стояка)
при расходе 0,65л/с - V=3,0 м/с i=745 (нижняя часть стояка)

При расходе 2,55 л/с проверяем расходомер диаметром 25мм : 2,55х2,55х2,64=17,2м потерь напора

Вывод: диаметры заужены по всем направлениям на два сортамента примерно
При напоре в наружной сети в 3 атм (30 м) получаем: 30 - 15 геометрии - 17м (потери в счетчике) = - 2 м. И это без потерь по длине и трению.

Что можно сделать? раз стояки в заселенных комнатах, то переложить все по подвалу минимум на два сортамента больше и заменить счетчик на больший.
Если длина ввода в здание , к примеру 50 метров, то 290/1000х50=14,5м...Надеюсь, что длина ввода маленькая

Итог: резать всё к чертовой матери (с)
ar0n
Цитата(Водяной @ 28.8.2015, 1:58) *
если принимать жильцов по количеству комнат, то получаем 220 человек.
расчет в программе показал
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5513&st=420
секундный расход - 2,55 л/с, на стояк при 15 жителях - 0,65 л/с, на два стояка - 0,87 л/с.

Для труб PPRC PN20 имеем;
при расходе на вводе 2,55л/с - V=2,9 м/с i=290
при расходе 0,87 л/с - V=2,6 м/с i=370 (нижняя часть стояка)
при расходе 0,65л/с - V=3,0 м/с i=745 (нижняя часть стояка)

При расходе 2,55 л/с проверяем расходомер диаметром 25мм : 2,55х2,55х2,64=17,2м потерь напора

Вывод: диаметры заужены по всем направлениям на два сортамента примерно
При напоре в наружной сети в 3 атм (30 м) получаем: 30 - 15 геометрии - 17м (потери в счетчике) = - 2 м. И это без потерь по длине и трению.

Что можно сделать? раз стояки в заселенных комнатах, то переложить все по подвалу минимум на два сортамента больше и заменить счетчик на больший.
Если длина ввода в здание , к примеру 50 метров, то 290/1000х50=14,5м...Надеюсь, что длина ввода маленькая

Итог: резать всё к чертовой матери (с)
Спасибо большое за совет и проделанную работу!
gaizins
Цитата(ar0n @ 27.8.2015, 19:49) *
Огромное человеческое спасибо, всем тем, кто откликнулся! Может у кого-нибудь есть еще какие мысли? Рад буду прочесть.

на стояке ставите обратный клапан и подбиратете по кратности обмена воды и ,соотвественно, потребности в воде гидроаккумулятор- литров этак на 200-300.И ставите на верхнем этаже-если конечно место есть..Вообще потребность в воде либо считается либо из опыта берется
linvad
А может объединить по верху все стояки? по кольцу потери меньше. Через первые стояки обеспечим последние.
Dima_UA
Цитата(linvad @ 19.10.2015, 20:28) *
А может объединить по верху все стояки? по кольцу потери меньше. Через первые стояки обеспечим последние.

+1
тоже хороший вариант.
ar0n
Цитата(Dima_UA @ 20.10.2015, 0:37) *
+1
тоже хороший вариант.


Спасибо, большое! Все благополучно было решено - заменой счетчика на больший и участков магистрали до первых стояков.
Еще раз всем спасибо кто участвовал в ликвидации проблемы!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.