Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Совместная шахта дымоудоления и общеобменной вентиляции в строительном исполнении
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
24rus
Добрый день, есть жилой дом с офисом на первом этаже. вытяжные системы из офисов проходят в одной шахте строительного исполнения с воздуховодом дымоудоления, подскажите возможны ли варианты: 1. Покрыть воздуховод дымоудоления огнезащитой на 150 мин., а общеобменные не трогать?2. Не покрывать воздуховоды огнезащитой восте, т.к. они зашиваются кирпичом?3.Не покрывать воздуховоды огнезащитой,но на тех.этаже,а так же перед перекрытием 1-го этажа установить огнезадерживающие клапаны на общеобменных системах?

Composter
вначале вам нужно определится первый этаж отдельный пожарный отсек или нет?
потом понять ВЕ4 ,В4 и ДУ-2 обслуживают только офисы?
а отом уже применять сп 7 6.18-20 и 7.11
ДУ придется покрывать огнезащитой в любом случае.
24rus
ду-2 обслуживает только жилую часть, начиная с 2-го этажа, ве-4, в-4 относятся к первому этажу. Да, 1 этаж- это отдельный пожарный отсек
Composter
если у вас 1 этаж отдельный пожраный отсек (хоть обычно это все единый объем)то
-ду на 1 этаже EI30 или Ei45 ,уточняйет в 7.11, далее Ei150
-вентиляция на 1 этаже клапан и ei30 и выше ei150, либо клапан в перкрытии и дальше ei60
либообзеобменку без клапанов но всю покрыть ei150
24rus
Цитата(Composter @ 11.1.2017, 16:43) *
если у вас 1 этаж отдельный пожраный отсек (хоть обычно это все единый объем)то
-ду на 1 этаже EI30 или Ei45 ,уточняйет в 7.11, далее Ei150
-вентиляция на 1 этаже клапан и ei30 и выше ei150, либо клапан в перкрытии и дальше ei60
либообзеобменку без клапанов но всю покрыть ei150

так пожарный отсек – часть здания, сооружения и строения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара, правильно? получается что каждый этаж, грубо говоря, это пожарный отсек....
Composter
а у вас естевенная вентиляция объединяется в одну систему с разных этажей в жилье, а как же так? вентиляцию из разных пожарных отсеков нельзя объединять в одну систему! вас это никогда не смущало?

лучше спросите у архитектора/пожарного/гипа этого объекта
24rus
Цитата(Composter @ 11.1.2017, 16:43) *
если у вас 1 этаж отдельный пожраный отсек (хоть обычно это все единый объем)то
-ду на 1 этаже EI30 или Ei45 ,уточняйет в 7.11, далее Ei150
-вентиляция на 1 этаже клапан и ei30 и выше ei150, либо клапан в перкрытии и дальше ei60
либообзеобменку без клапанов но всю покрыть ei150

Не сразу заметил про ду и первый этаж... на первом этаже здания только нежилые помещения-ДУ не нужно, Ду начинается со 2-го этажа здания ( удаление из общедомовово коридора), в перекрытии между 1-ым и 2-ым этажами привязаны отверстия (для систем ВЕ,В), со второго этажа начинается большая шахта(монолитная с 3-х сторон,кирпич где клапан системы Ду) в которой и идут все 3 системы, если смотреть типовой этаж....

Цитата(Composter @ 11.1.2017, 17:57) *
а у вас естевенная вентиляция объединяется в одну систему с разных этажей в жилье, а как же так? вентиляцию из разных пожарных отсеков нельзя объединять в одну систему! вас это никогда не смущало?

лучше спросите у архитектора/пожарного/гипа этого объекта


Я немного не понимаю про нюанс с пож.отсеком, какую роль он играет в данном вопросе?
Composter
Я же первым делом спросил про офисы.
А теперь еще раз какие системы на рисунке идут с 1 этажа?
Ньюанс с пожарным отсеком играет роль. Если бы вы прочитали 4 пункта о которых я говорил выше то поняли бы разницу.
ИОВ
Цитата(24rus @ 11.1.2017, 17:39) *
... получается что каждый этаж, грубо говоря, это пожарный отсек....

Полагаю, следует хотя бы один раз внимательно прочесть СП 2, чтобы таких фантазий стало поменьше

Цитата(24rus @ 11.1.2017, 18:47) *
Я немного не понимаю про нюанс с пож.отсеком, какую роль он играет в данном вопросе?

Если Вы проектировщик ОВ, то, вероятно, знакомы с разделом 6 СП 7? Совместная прокладка в общей шахте различных воздуховодов для одного пож. отсека описывается в п. 6.18, а для воздуховодов из разных пож. отсеков в п. 6.20 - и там разные требования к огнестойкости воздуховодов.
Скорее всего, все надземные этажи у Вас в одном пож. отсеке - так что не стОит придумывать собственные 3 варианта (в Вашем 1-ом посте), а надо читать и выполнять указания п. 6.18 по огнестойкости шахты и воздуховодов.
24rus
Цитата(Composter @ 11.1.2017, 19:06) *
Я же первым делом спросил про офисы.
А теперь еще раз какие системы на рисунке идут с 1 этажа?
Ньюанс с пожарным отсеком играет роль. Если бы вы прочитали 4 пункта о которых я говорил выше то поняли бы разницу.


Прошу прощенья, разобрался...конечно это один пожарный отсек- бес попутал=)

Системы В,ВЕ обслуживают 1-ый этаж и идут транзитом к тех.чердаку
Система Ду-2 обслуживает жилые коридоры, начиная со 2-го этажа
Composter
Цитата(ИОВ @ 11.1.2017, 20:04) *
Скорее всего, все надземные этажи у Вас в одном пож. отсеке

Цитата(24rus @ 12.1.2017, 7:17) *
Прошу прощенья, разобрался...конечно это один пожарный отсек- бес попутал=)

вот вообще не факт, автор не говорит ничего о то есть ли этажи ниже, также может быть что первый этаж по площади раза в 3-4 больше, либбо чтонибудь еще, поэтому на 100% быть уверенным что 1 отсек нельзя, я и говорю чтобы он уточнил у компетентных людей этого проекта. достовернее всего открыть в стадии П раздел противопожарных мероприятий там это можно увидеть.
Цитата(Composter @ 11.1.2017, 14:59) *
а потом уже применять сп 7 6.18-20 и 7.11

автор, прочитай эти пункты прежде чем дальше задавать вопросы, иначе получается разговор глухого со слепым
ИОВ
Цитата(Composter @ 12.1.2017, 9:51) *
автор, прочитай эти пункты прежде чем дальше задавать вопросы, иначе получается разговор глухого со слепым

Ув. Composter мы с Вами уже несколько раз указали ТС на п.п. 6.18 и 6.20, но он, похоже, мечтает, что кто-то в его проекте за него должен принимать решения по очевидным указаниям в СП 7. wink.gif
24rus
Цитата(Composter @ 12.1.2017, 9:51) *
вот вообще не факт, автор не говорит ничего о то есть ли этажи ниже, также может быть что первый этаж по площади раза в 3-4 больше, либбо чтонибудь еще, поэтому на 100% быть уверенным что 1 отсек нельзя, я и говорю чтобы он уточнил у компетентных людей этого проекта. достовернее всего открыть в стадии П раздел противопожарных мероприятий там это можно увидеть.

автор, прочитай эти пункты прежде чем дальше задавать вопросы, иначе получается разговор глухого со слепым


Спасибо, прочитал

Цитата(ИОВ @ 12.1.2017, 10:33) *
Ув. Composter мы с Вами уже несколько раз указали ТС на п.п. 6.18 и 6.20, но он, похоже, мечтает, что кто-то в его проекте за него должен принимать решения по очевидным указаниям в СП 7. wink.gif

Спасибо, но если бы я мечтал-то прямо бы и написал "Примите за меня решение", спасибо за ссылки.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.