в китайских чиллерах мидея или гри часто нет гидромодуля. Много видел систем где стоит просто насос. Я конечно понимаю что к насосу должен быть контроллер зашиты с реле протока. С температурным датчиком который выключит чиллер в случае слишком низкой температуры. Хотя на мидее он и так есть. Покупать отдельно гидромодуль менеджеры поставщика всегда ставят 4-5000$.
Вопрос чем ухудшиться система, если будет стоять только насос с постоянным расходом воды и расш бак вместо гидромодуля?

Когда компрессор отключился, температура начнет увеличиваться, бак берет на себя этот момент. Нужен он или нет, зависит от объема воды в системе ( в трубах).

В тех гидромодулях которые стоят в чиллерах баки 3 литра не более. Гидроаккумуляторы

Даже спорить не буду. Делайте как считаете нужным.

Я не спорю но мы о разных вещах говорим. Накопительных баков в наших проектах я не видел. В проекте пишут чиллер с гидромодулем и все. Если покупаешь чиллер с гидромодулем он без накопительного бака идет. Но с насосом или двумя внутри и гидроаккумулятором.

А подходит ли заводской гидромодуль к вашей системе?
Слово то какое мудреное, гидромодуль… а чё оно подразумевает? Насос, чаще один, чем два, фильтр, расширительный бачок, контроль протока, чаще в виде дифа.
Всегда лучше просчитать свою систему и если параметры заводского подходят, а лень исполнителя сильнее желания заказчика сэкономить, то так тому и быть.

Проектировщики не дают у нас параметры для гидромодуля. Не дают его комплектацию. Просто пишут с Гидромодулем
Итог если взять чиллер без гидромодуля. Поставить насос который даст нужный расход для чиллера + ветви фанкойлов. Поставить реле протока. Работоспособность системы не будет из за этого страдать?

Чилеры с гидромодулем беру только в бомжацкие проекты, где заку по фигу, будет это нормально работать или нет и где его основная задача продать как можно больше площадей и выделить как можно меньше под инженерку.

Не. Которые в комплекте с чиллерами обычно без бака накопителя.
Гидромодули закладываю отдельной позицией. Есть ж конторы которые ваяют гидромодули и там можно все пожелания отобразить. Какой насос, какой бак и пр. Но ваще в последнее время удается выбить нормально места под холодоцентр. Если так, то вапще в топку гидромодули. Самому собрать дешевше выходит.

2 VasiliAK
Вы бы сначала разобрались в терминологии: расширительный бак, бак-аккумулятор, гидроаккумулятор... Пугаете здесь умными словами.
Что для чего и зачем.
Без обид.

Сколько не смотрел встроенных в чиллер гидромодулей, разных производителей, в 95% случаев они для системы не подходят, уж больно низкие напоры, всегда подбираем отдельно стоящий. Поговорив с одним из производителей на предмет повышения напора получил следующее:
Их встроенным насосы подходят только чтобы разбросать среду на ближайших потребителей (например теплообменники в вент агрегатах одной вент камеры, на которую работает чиллер, не более того) для протяженных сетей даже не предусматривают возможность установки из-за ограниченности пространства размещения насоса (-ов) на опорной раме чиллера.

уроды, чего уж там.

Ну да. Насосы. Реле протока, понятно, расширительный бак, бак аккумулятор, перемычка. Но мне кажется вы этого сделать не сможете. Со всем уважением.



давно, еще когда айрвел был спрашивал тамошних спецов. Похожий ответ был. До гребенки, а дальше на каждую систему свой насос.

Коллеги, вы немного не верно думаете, производитель не обязан и не имеет возможности удовлетворить всех. Это только продаваны "узлов приточных установок" у нас вангуют. Обычно (нормальный) производитель выпускает 2 типа гидромодулей, один тип со свободным напором от 7 но не более 10 метров, второй в среднем 16-20 метров. Это основные, по желанию или вариантно могут делать и больше. Так вот. Первый тип гидромодулей с малым напором предназначен для работы в первично-вторичных схемах, т.е. когда несколько чилеров объединены в каскад (первичный контур), контур потребителей проектируется "по месту" со своим насосом. Второй тип предназначен как раз для бомжацких систем, когда одним насосом гоняем и чиллер и потребителя.

Поправьте меня в чем я не прав? расширительный бак и гидроаккумулятор. это приборы компенсирующие увеличение объема воды в следствии нагрева. Первый для открытых систем. второй для закрытых
Бак -аккумулятор накапливает тепловую энергию за счет своего объема воды или материала. В чиллерах небольших я встречал только гидроаккумулятор.

Нужен или нет бак/насос определяют расчетом.

наши стандартные проекты с чем мы работаем
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это может проект делали под себя, все не показали.

нет у нас все такие проекты всегда для всех. Других не видел. Это наша норма проектирования. Могу с любого другого вытащить там тоже самое. Этот проект прошел госэкспертизу. Мне даже директор оной из передовой проектной организации говорит. Если на госэкспертизе не исправили значит ошибок нет.

А откуда они у вас (проекты) ? Если заказчик выдал , то запросите комментарий проектировщика.

Это очень сложно. делал проект другой город. Лично не знаком с проектировщиком. Проектный институт деньги получил акты подписал, скажут ставьте как по проекту. по проекту вижу что неграмотный исполнитель. Смысл у него что либо спрашивать?

Делайте строго по чертежу.

не хочу тратить нервы доказывая, что сделал все как по проекту. в данном случае разумнее купить без гидромодуля. заказать расчет. сделать насосную группу и собрать 100% рабочее решение.

Не прав.
Расширительный бак для компенсации расширения при нагреве, а аккумулирующий бак для снижения числа включений компрессора(ов).
Гидроаккумулятор - что это?

Видимо достаточно объема воды в системе, поэтому аккумулирующего бака нет.
.............
купить всегда успеете.

Гы мне дядька и гостройнадзора выдал замечания на проект который был у него, когда он был в госэкспертизе нач отдела и поставил подпись под положительным заключением.
Рассказываю как анекдот теперь.
Смеялись все, когда показали заключение с его подписью - раз в жизни повезло.

а снижение числа включений за счет чего? за счет накопленного холода или тепла в баке аккумуляторе который компенсирует температурные колебания.
гидраккумулятор это бак с резиновой мембраной внутри. применяется в закрытых системах отопления и с насосами повышения давления в основном.
поправьте пожалуйста в чем ошибся?

За счет накопленного холода в баке аккумуляторе, такой бак ставят, когда недостаточный объем воды в системе .
Температурные колебания это небольшой расширительный бак. В замкнутых системах он всегда есть.

20 метров это еще хорошо.
Бывает и 35 метров насоса не хватает

я так и пишу. я вроде четко понимаю разницу между 3 баками. Единственное уточнение что бак аккумулятор нужен когда объем воды в системе недостаточен. видимо когда чиллер работает через ТО

Попадались чиллеры со встроенным баком- аккумулятором

из своей практики, чиллер это чиллер, а насосную группу нужно считать и рассчитывать всегда исходя из проекта, ибо штатные насосные группы гавно полное, как выше сказали кстати надо взять на заметку "бомжа проекты" я их называю просто более грубо "гавно проеты"

ржунимагу

а че, нормальный проект. чилер на крыше, воду на зиму сливаем, не? или гликоль? или это на сейшелах?

"9.7 В системах холодоснабжения воздухоохладителей приточных установок, кондиционеров, вентиляторных доводчиков (эжекционных, канальных и др.) в качестве холодоносителя следует применять, как правило, воду; допускается применять незамерзающие растворы с учетом 6.1.4 и 11.4.7.
Подача незамерзающего раствора (кроме хладагентов согласно 9.2) в местные вентиляторные доводчики в жилых, общественных и административно-бытовых зданиях не допускается."

Откуда три то?
У меня два выходит расширительный и аккумулирующий.

Про смывной забыли

Если гидраккумулятор это "бак с резиновой мембраной внутри", то что такое расширительный бак?

у нас много отопления на угле. И котлы имеют открытую систему с расширительные баком как правило на чердаке. Емкость из металла с открытым клапаном в которой вода находится без давления. Его мы и называем в народе расширительный бак.
Гидроаккумулятор редко ставят на такие котлы чтобы избежать взрыва котла.

Расширительный бак открытого или закрытого типа. Открытый на чердаке, закрытый с резинкой.

Гидроаккумулятором обычно называют бак с грушей внутри, установленный на системе ХСВ из, например, скважины. Расширительным его назвать нельзя, ибо он компенсирует не расширение. А вот гидроаккумулятором, самое оно, ибо от аккумулирует объем воды, для меньшего старт/стопа насоса скважины и стабилизации давления ХВС.
Про расширительный сказал выше Blade runner.

а в чем отличие с грушей внутри и резинкой? кроме температуры по паспорту? честно всегда думал что это одно и тоже