Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: подбор циклического реле времени с низким собственным потреблением
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Tiger78
Добрый день!

Вот такая задачка, может что подскажете:
Есть устройство для GSM-телеметрии, питается от аккумулятора 17В.
Необходимо подобрать устройство с таймером реального времени, которое бы замыкало цепь питания (17 В постоянного напряжения) 2 раза в сутки: утром и вечером. Длительность активного периода по 30 минут. В остальное время устройство должно держать цепь питания разомкнутой и иметь собственное потребление не более 2-3мА. Устройство может питаться как от общего аккумулятора, так и иметь свой источник питания. Например – «таблетку», как у часов реального времени в BIOS. Устройство может быть самодельным, заказным, кустарным, серийным. Любым.
Смит
На ali полным-полно "суточных таймеров". Ваш покорный слуга как раз на днях получил такого рода игрушку:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вопрос только в питании, требуемом электронной схемой...
Tiger78
Спасибо!
Да, основной вопрос - низкое потребление..Поэтому готовых таких реле найти не могу.
and
Цитата(Tiger78 @ 3.2.2017, 16:07) *
Есть устройство для GSM-телеметрии, питается от аккумулятора 17В.
Необходимо подобрать устройство с таймером реального времени, которое бы замыкало цепь питания (17 В постоянного напряжения) 2 раза в сутки: утром и вечером. Длительность активного периода по 30 минут. В остальное время устройство должно держать цепь питания разомкнутой и иметь собственное потребление не более 2-3мА. Устройство может питаться как от общего аккумулятора, так и иметь свой источник питания. Например – «таблетку», как у часов реального времени в BIOS. Устройство может быть самодельным, заказным, кустарным, серийным. Любым.

1. Какой ток должен коммутировать таймер?
2. В активный период потребление должно быть тоже 3mA?
3. На какое время должно хватать собственного питания таймера?
4. Аккумулятор когда-нибудь заряжается? От чего? Какой он емкости? Что мешает питать таймер от него?
Сергей Валерьевич
Цитата(Смит @ 3.2.2017, 23:03) *
На ali полным-полно "суточных таймеров". Ваш покорный слуга как раз на днях получил такого рода игрушку:

Интересный дизайн.. ссылочку на поставщика не кинете?
Смит
Цитата(Сергей Валерьевич @ 4.2.2017, 10:40) *
Интересный дизайн.. ссылочку на поставщика не кинете?

Эту штучку можно найти по обозначению "pha-189".

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Сергей Валерьевич
то есть пока питание есть - играем, нет - стоим.. и подстроить часики при отставании\опережение никак?
Меньше интереса..
Смит
Там есть таймеры с батарейками, но мне больше понравился этот - с видом стрелочных часов и с аккумулятором.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Смит
Цитата(Tiger78 @ 3.2.2017, 16:07) *
В остальное время устройство должно держать цепь питания разомкнутой и иметь собственное потребление не более 2-3мА.

Сейчас смотрю: есть таймеры на микросхемах КМОП с питанием "12V DC/AC":

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Цитата
The TM618 timer MODULE (15.98INCH big LCD display) can open or close kinds of electrical apparatus and power automatically, according to the preset time, the items can be streetlight, neon light (sign), billboard, electrical appliances, broadcast equipments etc., the digital timer switch is within rechargeable battery, in 1.2V/40Ma, high-accuracy CMOS chip, strongly anti-jamming, easy to use.
Tiger78
Цитата(and @ 4.2.2017, 2:42) *
1. Какой ток должен коммутировать таймер?
2. В активный период потребление должно быть тоже 3mA?
3. На какое время должно хватать собственного питания таймера?
4. Аккумулятор когда-нибудь заряжается? От чего? Какой он емкости? Что мешает питать таймер от него?


1. 1,5 А максимум, обычно - 500-700 мА
2. Да, и чем меньше тем лучше.
3. Хотя бы на полгода.
4. Минимум раз в полгода аккумулятор будет заряжаться и возможно подзаряжаться от солнечной батареи. 21 А*ч. Таймер так и планировалось питать от аккумулятора. Батарейка в таймере нужна по идее для хранения времени.

Цитата(Смит @ 4.2.2017, 20:19) *
Сейчас смотрю: есть таймеры на микросхемах КМОП с питанием "12V DC/AC":


Power loss: less than 1W

Если 1 Вт, то получается 80 мА при 12 В - многовато..
Сам таймер интересный конечно..
Смит
Цитата(Tiger78 @ 5.2.2017, 22:12) *
Если 1 Вт, то получается

Возможно, эта величина - максимум, то есть при включенном реле.
Tiger78
Цитата(Смит @ 5.2.2017, 22:57) *
Возможно, эта величина - максимум, то есть при включенном реле.


Наверное, но при включенном надо тоже 1-3 мА..Говорят на биполярном транзисторе можно сделать, но готового устройства что-то не найду..
manjey73
Питания на объектах нет вообще ? Лучше солнечную панель с зарядным и при крайней непогоде только питание от АКБ.
И интересно что за объекты ?
Смит
Цитата(Tiger78 @ 5.2.2017, 23:25) *
Наверное, но при включенном надо тоже 1-3 мА..Говорят на биполярном транзисторе можно сделать, но готового устройства что-то не найду..

Суточный таймер - на биполярном транзисторе? Или ключ?
Ключ можно сделать и на полевом...
Tiger78
Цитата(manjey73 @ 6.2.2017, 9:06) *
Питания на объектах нет вообще ? Лучше солнечную панель с зарядным и при крайней непогоде только питание от АКБ.
И интересно что за объекты ?


Нет, только аккумулятор и возможно солнечная панель. Измерительные посты для метеорологии.

Цитата(Смит @ 6.2.2017, 9:20) *
Суточный таймер - на биполярном транзисторе? Или ключ?
Ключ можно сделать и на полевом...


Да, скорее всего на полевом. Ключ.
manjey73
однозначно солнечные панели, без них больше потратите на катание и зарядку АКБ, точнее замену заряженным а разряженный забирать на зарядку.
+ с панелями можно чаще снимать данные
Смит
Цитата(Tiger78 @ 3.2.2017, 16:07) *
Есть устройство для GSM-телеметрии, питается от аккумулятора 17В.

Цитата(Tiger78 @ 6.2.2017, 9:29) *
Измерительные посты для метеорологии.

Так можно, наверное, получать команду (или хотя бы сигналы времени) по радиоканалу?
Tiger78
Цитата(manjey73 @ 6.2.2017, 9:37) *
однозначно солнечные панели, без них больше потратите на катание и зарядку АКБ, точнее замену заряженным а разряженный забирать на зарядку.
+ с панелями можно чаще снимать данные

Спасибо, буду знать.

Цитата(Смит @ 6.2.2017, 9:37) *
Так можно, наверное, получать команду (или хотя бы сигналы времени) по радиоканалу?


Да, можно и так наверное, но лучше встроенные часы..
and
Устройство будет стоять в отапливаемом помещении или есть какой-то температурный диапазон, в котором оно должно работать?
Tiger78
Цитата(and @ 6.2.2017, 13:55) *
Устройство будет стоять в отапливаемом помещении или есть какой-то температурный диапазон, в котором оно должно работать?


Устройство будет работать на улице: от -40 до +60 С. Можно менее жёсткий диапазон.
manjey73
and Измерительные посты для метеорологии - отапливаемая улица это...

Менее жесткий диапазон достигается утеплением шкафа, нагревательным кабелем, вентилятором и решеткой с фильтром и двумя термостатами на нагрев и на охлаждение.

Готовые ящики тоже имеются, но стоить будет дороже. Все зависит от бюджета.

Но при отсутствии питания будет тяжко, лучше оборудование подбирать на такой диапазон.
Tiger78
Цитата(manjey73 @ 6.2.2017, 14:25) *
and Измерительные посты для метеорологии - отапливаемая улица это...

Менее жесткий диапазон достигается утеплением шкафа, нагревательным кабелем, вентилятором и решеткой с фильтром и двумя термостатами на нагрев и на охлаждение.

Готовые ящики тоже имеются, но стоить будет дороже. Все зависит от бюджета.

Но при отсутствии питания будет тяжко, лучше оборудование подбирать на такой диапазон.


Ящики планируют в землю закапывать.. Дополнительный обогрев не предусмотрен, насколько я знаю..По электропитанию - возможно применение солнечных батарей.
manjey73
афигеть, ниже промерзания грунта ? А как планируется менять в них АКБ ?
Просто бывают пасмурные дни и система работающая на АКБ садится так, что требуется его замена, так как зарядное панели может его не стартануть....

Просто у нас в крае есть система паводкового контроля, ящики установлены на трубостойках и обслуживающий персонал говорил что приходится выезжать для замены акб. Зимой чаще, так как панель засыпает снегом и в случае пасмурной погоды он просто не тает на панели и акб садится...

Имхо, лучше оставить доступным и панель помощнее, а лучше две панели, одну ставить максимально вертикально и на юг.
Сергей А. Ефремов
Прошу прощения, что всем уже надоел с этим "Стрижём", но устройство может работать нон стоп от одной батарейки до 10 лет и передавать данные на расстояния до 70км. Может это оно? (при желании можем изготовить аналог с необходимыми функциями)

А таймер можно собрать с транзиторным выходом на микроконтроллере STM8 - вообще практически ничего не потребляет такая схема, и то же может работать очень долго (год точно) от 3В литиевой таблетки.

Цитата(Сергей А. Ефремов @ 9.2.2017, 9:54) *
А таймер можно собрать с транзиторным выходом на микроконтроллере STM8 - вообще практически ничего не потребляет такая схема, и то же может работать очень долго (год точно) от 3В литиевой таблетки.

Но таймер если что изготовить не предлагаю, поищите кого-нибудь, кто дружит с STM8 и вам сделают первый экземпляр за 3-5 тысяч, потом по 300-500р, как договоритесь.
manjey73
Так тут проблема не в таймере и его потреблении, а в оборудовании, которое снимает показания, оно ведь тоже должно работать и потребляет при этом....
Tiger78
Цитата(manjey73 @ 9.2.2017, 9:27) *
афигеть, ниже промерзания грунта ? А как планируется менять в них АКБ ?
Просто бывают пасмурные дни и система работающая на АКБ садится так, что требуется его замена, так как зарядное панели может его не стартануть....

Просто у нас в крае есть система паводкового контроля, ящики установлены на трубостойках и обслуживающий персонал говорил что приходится выезжать для замены акб. Зимой чаще, так как панель засыпает снегом и в случае пасмурной погоды он просто не тает на панели и акб садится...

Имхо, лучше оставить доступным и панель помощнее, а лучше две панели, одну ставить максимально вертикально и на юг.


Такие требования, мы на них не влияем. Как будут менять аккумулятор не в курсе..
Таймер (реле времени) будет разрабатываться на заказ, уже нашли человека..

Всем спасибо за участие!

Цитата(Сергей А. Ефремов @ 9.2.2017, 10:02) *
Прошу прощения, что всем уже надоел с этим "Стрижём", но устройство может работать нон стоп от одной батарейки до 10 лет и передавать данные на расстояния до 70км. Может это оно? (при желании можем изготовить аналог с необходимыми функциями)

А таймер можно собрать с транзиторным выходом на микроконтроллере STM8 - вообще практически ничего не потребляет такая схема, и то же может работать очень долго (год точно) от 3В литиевой таблетки.


В рамках этого проекта GSM-связь уже не поменять, но вообще LPWAN крайне интересная технология для такой задачи..
Вы из компании "Стриж-телематика" или просто что-то подобное на заказ можете изготовить? Там же ещё базовая станция должна быть своя..
Сергей А. Ефремов
Цитата(Tiger78 @ 10.2.2017, 12:17) *
Вы из компании "Стриж-телематика" или просто что-то подобное на заказ можете изготовить? Там же ещё базовая станция должна быть своя..

Можем собрать на заказ. Базовая станция реализуется на многоканальном передатчике. На данный момент у нас в планах комнатный датчик температуры для HVAC с аналоговым выходом 0-10 и Modbus. Но пока мы делаем Modbus версию sms-оповещателя "Караул". Правда разработчик сейчас в отпуске, но это не важно.
WRybkin
https://www.prestig.ru/elektrika/udliniteli...o/45203_0741_PU

У этой аккумулятора хватает на 100 часов, но, если поищите, можете найти похожую с батарейками, которых хватает года на 3.
Tiger78
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 10.2.2017, 12:39) *
Можем собрать на заказ. Базовая станция реализуется на многоканальном передатчике. На данный момент у нас в планах комнатный датчик температуры для HVAC с аналоговым выходом 0-10 и Modbus. Но пока мы делаем Modbus версию sms-оповещателя "Караул". Правда разработчик сейчас в отпуске, но это не важно.


Так всё таки "Стриж" или что-то своё?
А сколько стоит базовая станция? У Стрижа сильно дорогая..
Сергей А. Ефремов
Цитата(Tiger78 @ 10.2.2017, 17:42) *
Так всё таки "Стриж" или что-то своё?
А сколько стоит базовая станция? У Стрижа сильно дорогая..

Нет, не "Стриж", просто я обнаружил " Стриж", когда смотрел кто и что производит по данной технологии. У нас передатчики Lora Wan и мы только начили их исследовать. Но там сложного ничего нет, обычный "модемный модуль" с uart интерфейсом, только не GSM, a LPWan. В данной теме основную стоимость составляет работа по написанию софта для этой железки, нежели сама железка. Базовая станция дорогая - значит оценивают софт как дорогой и сложный.
Tiger78
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 11.2.2017, 3:57) *
Нет, не "Стриж", просто я обнаружил " Стриж", когда смотрел кто и что производит по данной технологии. У нас передатчики Lora Wan и мы только начили их исследовать. Но там сложного ничего нет, обычный "модемный модуль" с uart интерфейсом, только не GSM, a LPWan. В данной теме основную стоимость составляет работа по написанию софта для этой железки, нежели сама железка. Базовая станция дорогая - значит оценивают софт как дорогой и сложный.


А какие Вы базовые станции применяете(планируете)? Или у Вас передача "точка-точка"?
Сергей А. Ефремов
Цитата(Tiger78 @ 11.2.2017, 11:13) *
А какие Вы базовые станции применяете(планируете)? Или у Вас передача "точка-точка"?

Не совсем понял ваш вопрос, базовая станция это просто многоканальный приёмник-передатчик, который может общаться с большим количеством точек. Берётся готовый модуль (такая платка со спичечный коробок) и интегрируется в другую плату, которая как раз и разрабатывается под поставленную задачу. В разрабатываемой плате присутствует микроконтроллер (процессор) и другая необходимая периферия, пишется софт, подбирается корпус, придумывается название и т. д.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.