Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кольцевой дренаж вокруг здания
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
ALexSmirnov
Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, кто должен проектировать и в каком разделе, кольцевой дренаж вокруг фундамента многоквартирного дома. Если это раздел НВК, то если не трудно и не жалко поделитесь примером рабочей документации...
nagger
Я бы повесил на кр.
За примером - в поиск.
alegardo
Конечно Вкшники делают!
ALexSmirnov
Я тоже склоняюсь к тому, что это КР. Всем отозвавшимся, СПАСИБО! smile.gif
Aerl
Профили и гидравлику тоже КР будут делать?
Водяной
НВК раздел.
Примеры есть в книгах и методичках по дренажам зданий. В сети всё есть.
Serg Ivanov
Цитата(Водяной @ 13.3.2017, 12:09) *
НВК раздел.
Примеры есть в книгах и методичках по дренажам зданий. В сети всё есть.

Нет и никогда не было ни ВК, ни НВК. Делать конечно можно если есть желание за отдельные деньги по ценнику. Раньше был №63 СТРОИТЕЛЬНОЕ ВОДОПОНИЖЕНИЕ И ДРЕНАЖ.
Но лучше не связываться. smile.gif
2.4 Базовые цены проектирования постоянных дренажей отдельно стоящих зданий и сооружений, предусмотренные позициями 15¸18 раздела, следует применять только в случаях, когда выполнение этих работ не учтено комплексной ценой на проектирование предприятия, здания, сооружения.
http://www.infosait.ru/norma_doc/44/44121/
2.1. Базовыми ценами данного раздела Справочника не учтено проектирование:
...
· дренажа;
http://files.stroyinf.ru/data1/59/59293/#i127274
ALexSmirnov
Ребята, все те кто утверждает, что это раздел ВК или НВК (не суть), аргументируйте примерами или ссылками на литературу, вопрос для меня не праздный, если удастся спихнуть раздел, то круто, а если нет, придется его делать и делать основываясь на чем либо... В СП 32.13330.2012 Канализация. Наружные сети и сооружения, дренаж как таковой не описывается...
Dmitry_vk
Я тоже против впихивания в ВК и НВК всего, что течет.
Но видимо все уже решено, осталось только за ценник и объемы биться.

Угадайте откуда:
в текстовой части:
е) решения по сбору и отводу дренажных вод;
в графической части:
описание проектных решений по сбору и отводу дренажных вод.

Можно конечно делать этот раздел совместными усилиями со строителями, практика совместных разделов же существует.
Ну и по рабочке вопрос)
Aerl
Цитата(ALexSmirnov @ 14.3.2017, 7:09) *
Ребята, все те кто утверждает, что это раздел ВК или НВК (не суть), аргументируйте примерами или ссылками на литературу, вопрос для меня не праздный, если удастся спихнуть раздел, то круто, а если нет, придется его делать и делать основываясь на чем либо... В СП 32.13330.2012 Канализация. Наружные сети и сооружения, дренаж как таковой не описывается...


Раздел дренажа (трубчатого) может и не входит в "обычный раздел" НВК, но на моем опыте ему шифр присваивали НК или прямо в НВК впихивали, на КР Вы его не спихнете, ибо КР вообще не об этом. Я так понимаю вопрос не в том что нужно или нет по договору делать этот раздел, а в том кто внутри фирмы его будет делать? если так, то свалят на Вас, трубы, колодцы, гидравлика, профили, отвод воды - втащат в раздел НК или НВК. Если же вопрос в том что в договоре указан раздел НВК и под него заказчик хочет подтянуть и дренаж, то бадайтесь. Марка этого раздела наверное ОСС по ГОСТ Р 21.1709-2001, а может и нет.
Serg Ivanov
Цитата(Aerl @ 14.3.2017, 10:17) *
Раздел дренажа (трубчатого) может и не входит в "обычный раздел" НВК, но на моем опыте ему шифр присваивали НК или прямо в НВК впихивали, на КР Вы его не спихнете, ибо КР вообще не об этом. Я так понимаю вопрос не в том что нужно или нет по договору делать этот раздел, а в том кто внутри фирмы его будет делать? если так, то свалят на Вас, трубы, колодцы, гидравлика, профили, отвод воды - втащат в раздел НК или НВК. Если же вопрос в том что в договоре указан раздел НВК и под него заказчик хочет подтянуть и дренаж, то бадайтесь. Марка этого раздела наверное ОСС по ГОСТ Р 21.1709-2001, а может и нет.

Да не надо его ни впихивать, ни выпихивать. Надо этот раздел правильно расценить, ибо его стоимость не входит ни в стоимость НВК, ни в стоимость ГП. Он должен отдельно входить в смету на проектирование заказчику - сразу появятся желающие сделать. И марка чертежей обычно дополнительная - ДР. Часто ДР генпланисты делают. Если ГИП лоханулся и не включил ДР в смету - ну это его проблемы, со своих пусть добавит.. Ну и исходные данные для проектирования затребовать.
Дренаж не так прост -
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...%F0%E5%ED%E0%E6

Цитата(Aerl @ 14.3.2017, 10:17) *
Раздел дренажа (трубчатого) может и не входит в "обычный раздел" НВК, но на моем опыте ему шифр присваивали НК или прямо в НВК впихивали,

Тут ещё веселее - дренаж (!) кондиционеров:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=28978&st=150
smile.gif
Dmitry_vk
В тему, без комментариев.
СП 22.13330.2011 Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83*
Раздел 11 Водопонижение

СНиП 2.02.01-83 Основания зданий и сооружений
Раздел 18. ПРОЕКТИРОВАНИЕ ВОДОПОНИЖЕНИЯ

Пособие к СНиП 2.02.01-83. Пособие по проектированию защиты горных выработок от подземных и поверхностных вод и водопонижения при строительстве и эксплуатации зданий и сооружений
Serg Ivanov
Цитата(Dmitry_vk @ 14.3.2017, 11:06) *
В тему, без комментариев.
СП 22.13330.2011 Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83*
Раздел 11 Водопонижение

СНиП 2.02.01-83 Основания зданий и сооружений
Раздел 18. ПРОЕКТИРОВАНИЕ ВОДОПОНИЖЕНИЯ

Пособие к СНиП 2.02.01-83. Пособие по проектированию защиты горных выработок от подземных и поверхностных вод и водопонижения при строительстве и эксплуатации зданий и сооружений

Ну да, дренаж, по сути - постоянно действующее строительное водопонижение. Ближе всего к нему.
nagger
И это верно для именно пристенного дренажа, сооружаемого вблизи и одновременно с фундаментом: в кр приводится узел прокладки дренажа, где-то даются его высотные параметры.
Водяной
Цитата(nagger @ 14.3.2017, 14:56) *
И это верно для именно пристенного дренажа, сооружаемого вблизи и одновременно с фундаментом: в кр приводится узел прокладки дренажа, где-то даются его высотные параметры.

Где Вы такое видели, чтобы в КР закладывали пристенный дренаж? Дренаж делают либо НВКашники, либо генпланисты.
Я не встречал КРщика, который бы на себя дренаж взял. И проектов таких не встречал, чтобы дренаж в КРе был.
Отдельным проектом делают, но обычно НВКашники и делают.
Специалист КР не может проектировать самотечные сети. А в дренаже зачастую и КНС есть, это им тоже проектировать?
Давайте будем реалистами.
Сантехник
Включают естественно в ИОС3 поскольку 87 постановило. Методичек достаточно - вменяемая по дренажам летных полей аэродромов. Результаты получаются вполне нормальные. Если не пытаться дренировать крупнообломочные без шпунтов.
craig
Помогите развеять сомнения по вопросу касаемо дренажа.

Правильно ли я понимаю, что если в отчете по геологи написана фраза "Под подошвой фундамента необходимо предусмотреть соответствующий дренаж", то он всё же необходим, несмотря на то, что в здании нет подвального этажа?

По РМД 50-05-2009 СПб "Дренажи в проектировании зданий и сооружений", дренаж нужен для защиты подземных помещений.

В здании нет подвала, но единственно шахта лифта расположена на отметке -1,100.

По геологии "Амплитуда колебания уровня грунтовых вод составляет от 0,5 до 1,0 м. В периоды обильного выпадения осадков и сезонного снеготаяния возможно кратковременное подтопление территории и поднятие уровня грунтовых вод до максимальных отметок вблизи поверхности".

Кто-нибудь имел опыт проектирования зданий без подвала с прифундаментным дренажем?
Сантехник
А зачем подвал, для проектирования дренажа. Как обоснование будет лифтовая шахта. Другое дело написано что дренаж нужен под подошвой фундамента, это может быть пластовый дренаж, а это к конструкторам. Можно и прифундаментный и кольцевой. Может можно обойтись гидроизоляцией шахты. Может можно предусмотреть в шахте дренажный приямок с насосом. И все это будет соответствующим если обоснуете.
Кривая депрессии и радиус влияния зависят от коэф фильтрации грунта. Глубина заложения под подошву и расстояние от фундамента от коэф внутреннего трения. Надо просчитать, сравнить варианты.
tedom
Подскажите, а куда выводится пристенный дренаж, если нет ливневки на территории?
speleos
Цитата(tedom @ 20.10.2022, 18:54) *
Подскажите, а куда выводится пристенный дренаж, если нет ливневки на территории?


Ну можно и в хозбыт, если объемы и кач. состав пролезет по ТУ
Serg Ivanov
Цитата(tedom @ 20.10.2022, 18:54) *
Подскажите, а куда выводится пристенный дренаж, если нет ливневки на территории?

На рельеф.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.