Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Компенсация пластика
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
инж323
не совсем так.
если перемычка одного диаметра с стояком, то в ПС пойдет расход меньше(обратнопропорционально соотношению сопротивления перемычки к сопротивлению ПС с его подводкой) и есть вариант, что он будет недостаточно горячим.Ну станет он 50 градусов вместо 60- для полотенец неплохо и об него не горячо задеть плечом, например. Но это уже аспекты- а хватит ли мощщи ПС тогда на догрев Тв до 25 градусов от 18, но тут опять а выделения от струи горячей воды из душа тоже учесть и вобщем круг заколдованный почти.
но ПС таки прогревается, если далеко от стояка не уводить. хотя далеко уводить и с перемычкой на калибр меньшей будет плохо прогреваться- перепад Р то не бесконечный же там. таки еще и кран ставят на перемычку ( НЗ) и при ремонте ПС открывают его,закрыв краны на ПС, но это схема не для прохождения с ней Экспертизы. докопаются, что могут несведущие наперекрывать и сломать циркуляция Гвс и кран с перемычки мол убирайте- слесарь придет квалифицированный и сам все перекроет где надо и без самодеятельности жителя на общедомовой коммуникации.
jiexawcr
Цитата(Zabira @ 7.1.2018, 14:18) *
Да, всё правильно поняли. Если диаметр перемычки не будет меньше диаметра полотенчика, вода пойдет по пути наименьшего сопротивления, и полотенчик не будет греться как надо.

совсем не совсем так: знаю в эксплуатации с нарушением установку ПС на нециркулируемых стояках Ду32 с подводками Ду15 (ППР 40 и 20 соответственно) длиной 500-1500мм, то есть ПС греется только при водоразборе, при этом греется очень даже неплохо, к сожалению данных по температуре не имею, только видел (щупал smile.gif ) и только пару раз.
и более того небольшой прогрев (до 25-30 градусов, то есть на пару градусов, но это явно не теплопроводность) верхней части идет даже при закрытии верхнего крана (герметичность запорной арматуры в норме).
На счет того, что вода по меньшему пути сопротивления пойдет это да, только меньшее сопротивление будет при разделении расходов.

совсем другое дело, что уменьшение диаметра прописано в СП 30 п10.5. Там же еще нужно считать гидравлически, но как это сделать? Для себя принимаю, что уменьшение расхода уменьшит потери на участке, что в сумме даст просто прямой участок по пути через перемычку.
Для расчета нет данных, у отопленцев в спп то коэффициент есть, но только для стали и у радиатора, и тот с потолка, к ПС считаю не применим. Программы от таких манипуляций уходят в ошибку (аудитор, мэджикад, умнаявода).
Львиное сердце
Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, по компенсации полипропилена PN20 наружным диаметром 75 мм для горячего водоснабжения.
По СП взял формулу, для трубы коэффициент линейного расширения 0,15 мм/м*К (фотка внизу), длина трубы 100м, температура воды 65 и воздуха 5...
При этом в коэффициенте стоят Кельвины, то есть градусы переводим.
У меня получилось:
0,15*100*(338,15-278,15) = 900 мм = 90 см!!!
Всё ли правильно?

Дальше считаю компинсирующую способность отвода под 90 градусов:
Модуль упругости - 900 МПа
Расчетная прочность - 35 МПа
Получается: (2*35/3*900*0,075)*(((1+0,07)3+0,007*0,073)/(1+0,07)) = 0,39 м = 39 см.

Получается отвод гасит почти половину?
инж323
а круглый год монтировать при 5 градусах? заказывать мобильные установки для обеспечения такой Т в месте монтажа на стройку, вы в смету это забейте обязательно.
неправильно вы посчитали.
Zabira
Цитата(Львиное сердце @ 11.4.2018, 12:48) *
Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, по компенсации полипропилена PN20 наружным диаметром 75 мм для горячего водоснабжения.
По СП взял формулу, для трубы коэффициент линейного расширения 0,15 мм/м*К (фотка внизу), длина трубы 100м, температура воды 65 и воздуха 5...
При этом в коэффициенте стоят Кельвины, то есть градусы переводим.
У меня получилось:
0,15*100*(338,15-278,15) = 900 мм = 90 см!!!
Всё ли правильно?


Не надо Кельвины трогать. Альфа где-то пишут в мм/м С, где-то вобще в мм/м. Но итог один в чем ее не измеряй.
У вас на ГВС труба неармированная? Если армированная, то альфа будет другая. Удлинение верно, 900 мм.
Что у вас дальше пошло про модуль упругости и отводы, я не очень поняла.
Если считать по СП 40-101-96 п.2.17 :
Lk=25*(75*900)^1/2=6495. П-образный компенсатор с вылетом 6,5 метров blink.gif или компенсация на повороте, при установке неподвижки на расстоянии не менее 6,5 от угла.
Львиное сердце
Цитата(инж323 @ 11.4.2018, 13:07) *
а круглый год монтировать при 5 градусах?


В подвале разве не такая температура возможна в процессе эксплуатации?

Подскажите, пожалуйста, по компенсации полипропилена PN20 наружным диаметром 75 мм не армированная для горячего водоснабжения. Расчет по СП 40-102-2000
По СП взял формулу, для трубы коэффициент линейного расширения 0,15 мм/м*К (фотка внизу), длина трубы 100м, температура воды 65 и воздуха 5...
При этом в коэффициенте стоят Кельвины, то есть градусы переводим.
У меня получилось:
0,15*100*(338,15-278,15) = 900 мм = 90 см!!!

Дальше считаю компинсирующую способность отвода под 90 градусов:
Модуль упругости - 900 МПа
Расчетная прочность - 35 МПа
Получается: (2*35/3*900*0,075)*(((1+0,07)3+0,007*0,073)/(1+0,07)) = 0,39 м = 39 см.

Дальше считаю компинсирующую способность П образного компенсатора:
Вылет компенсатора 20 см (специально для вертикального стояка).
Получается: 35*0,036/0,25*900*0,2*0,075 = 0,37 м = 37 см

Максимальное расстояние до неподвижной опоры:
Получается: 0,37/2*0,15*(338,15-278,15) = 0,02 м = 2 см.

Подскажите, где у меня ошибки?)
Y@rVik
Добрый день!
Подниму тему!
Помогите разобраться, пжл.
Столкнулась с таким объектом, цех огромный, все трубы прокладываем за подшивным потолком (сандвич панели). Трубопровод ГВС тянем к АБК это почти 60мм по потолку. Нужно устройство компенсаторов на Т3 Т4. Какое мах расстояние между неподвижными опорами и можно ли к подшивному потолку неподвижную опору закрепить? или рассчитывать расстояние между НО как 60м. тогда компенсатор огромный получается.
Zabira
Цитата(Y@rVik @ 1.10.2018, 13:05) *
Столкнулась с таким объектом, цех огромный, все трубы прокладываем за подшивным потолком (сандвич панели). Трубопровод ГВС тянем к АБК это почти 60мм по потолку. Нужно устройство компенсаторов на Т3 Т4. Какое мах расстояние между неподвижными опорами и можно ли к подшивному потолку неподвижную опору закрепить? или рассчитывать расстояние между НО как 60м. тогда компенсатор огромный получается.


У вас на самом компенсаторе должна тоже быть неподвижка. Так что даже если вы ограничитесь одним компенсатором, расстояние между опорами будет уже не 60. (т.е. если на концах ставить неподвижки, а компенсатор расположить ровно по середине, то расстояние между опорами 30м). Сделать здоровенный компенсатор обычно мешают или другие прокладываемые рядом сети, или размер зашивки. Посмотрите какой вылет компенсатора вы можете себе позволить, и уже исходя из этого сможете определить сколько компенсаторов надо делать.
К подшивному потолку лучше, как мне кажется, вообще ничего не крепить.
Водяной
Цитата(Zabira @ 1.10.2018, 13:47) *
К подшивному потолку лучше, как мне кажется, вообще ничего не крепить.

+100500
Y@rVik
Цитата(Zabira @ 1.10.2018, 14:47) *
У вас на самом компенсаторе должна тоже быть неподвижка. Так что даже если вы ограничитесь одним компенсатором, расстояние между опорами будет уже не 60. (т.е. если на концах ставить неподвижки, а компенсатор расположить ровно по середине, то расстояние между опорами 30м). Сделать здоровенный компенсатор обычно мешают или другие прокладываемые рядом сети, или размер зашивки. Посмотрите какой вылет компенсатора вы можете себе позволить, и уже исходя из этого сможете определить сколько компенсаторов надо делать.
К подшивному потолку лучше, как мне кажется, вообще ничего не крепить.

спасибо за ответ!
да конечно 30м, это я учла. Я ситуацию описываю в общем. Компенсатор получается 950х400. Разместить его ни чего не мешает. Я просто думала может есть какие то мах и мин расстояния м/у НО в горизонтальной плоскости.
jiexawcr
Цитата(Y@rVik @ 2.10.2018, 6:26) *
спасибо за ответ!
да конечно 30м, это я учла. Я ситуацию описываю в общем. Компенсатор получается 950х400. Разместить его ни чего не мешает. Я просто думала может есть какие то мах и мин расстояния м/у НО в горизонтальной плоскости.

неужели у вас 60 метров и без поворотов? даже опуски вначале и в конце можно считать компенсаторами, на которые 5-10 м можно скоиннсировать с каждой стороны.
что у вас будет неподвижной и что подвижной опорой? прорезиненные не такие уж и подвижные получаются при большом их числе
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.