Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Воздушное отопление скалада +60С
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
IvanovTA
Имеется 2 помещения склада категории В1. В одном из них имеются вредные выделения и необходима общеобменная вентиляция в 8-ми кратном объеме (согласно ТХ) и температура 30-40 С (опять же согласно ТХ). Во втором помещении вредных выделений нет, вытяжка 1 крат, температура 50-60 С. Нагрев только электричеством. Склоняюсь к тому что необходима приточно-вытяжная вентиляция совмещенная с воздушным отоплением и с рециркуляцией (на объем необходимой кратности воздухообмена). Но почти у всех производителей электронагревателей максимально-допустимая температура воздуха 40-50 С. Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь в этом случае!
Skaramush
Часом допустимые температуры с заданными не попутали?
IvanovTA
Нет. Температуру задали технологи. В данных складах (вообще называются они температурными камерами) происходит разогревание растворов в закрытых бочках.
max_bma
Цитата(IvanovTA @ 19.12.2017, 8:05) *
Имеется 2 помещения склада категории В1. В одном из них имеются вредные выделения и необходима общеобменная вентиляция в 8-ми кратном объеме (согласно ТХ) и температура 30-40 С (опять же согласно ТХ). Во втором помещении вредных выделений нет, вытяжка 1 крат, температура 50-60 С. Нагрев только электричеством. Склоняюсь к тому что необходима приточно-вытяжная вентиляция совмещенная с воздушным отоплением и с рециркуляцией (на объем необходимой кратности воздухообмена). Но почти у всех производителей электронагревателей максимально-допустимая температура воздуха 40-50 С. Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь в этом случае!

Посмотрите что то вроде этого https://vents.ua/product/vut-3000-pe-ec Приточно-вытяжная установка с рекуперацией и электроподогревом. Работает до +60С
ИОВ
Цитата(IvanovTA @ 19.12.2017, 10:25) *
Нет. Температуру задали технологи. В данных складах (вообще называются они температурными камерами) происходит разогревание растворов в закрытых бочках.

Т.е. речь о технологическом оборудовании. Достижение и поддержание климатических параметров в технологических установках не входит в задачи ОВ-шника - см. п. 1.2 б) СП 60.
Промышленный холод/подогрев не осуществляются системами ОВ - это задача технолога и достигается соответствующими технологическими, а не климатическими установками.
IvanovTA
Температурные камеры выполнены как помещение, а не как технологическое оборудование. Конечно хотелось бы, что бы этот вопрос решали технологи.

Цитата(max_bma @ 19.12.2017, 11:52) *
Посмотрите что то вроде этого https://vents.ua/product/vut-3000-pe-ec Приточно-вытяжная установка с рекуперацией и электроподогревом. Работает до +60С


Это может и подойдет. Но все равно смущает температура в 60 градусов. Ведь для воздушного отопления нужен перегрев воздуха выше 60. Да и рекуператор не особо нужен.
ИОВ
Цитата(IvanovTA @ 19.12.2017, 11:28) *
Температурные камеры выполнены как помещение, а не как технологическое оборудование. Конечно хотелось бы, что бы этот вопрос решали технологи.

Холодильные камеры тоже бывают выполнены как помещения. Сути вопроса о достижении/поддержании там климатических параметров вне области применения климатического оборудования это никак не меняет.
IvanovTA
Цитата(ИОВ @ 19.12.2017, 12:44) *
Холодильные камеры тоже бывают выполнены как помещения. Сути вопроса о достижении/поддержании там климатических параметров вне области применения климатического оборудования это никак не меняет.


Боюсь наше руководство не согласится...
Wiz
Цитата
Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь в этом случае!

Ставьте электрокотел и грейте воздух водой...
Skaramush
Цитата(IvanovTA @ 19.12.2017, 13:16) *
Боюсь наше руководство не согласится...

Руководство может и с уголовным кодексом не соглашаться, и законы физики директивно отменить. Но ни ответственности, ни падения груза это не исключит.
IvanovTA
Цитата(Wiz @ 19.12.2017, 14:18) *
Ставьте электрокотел и грейте воздух водой...


В принципе там уже стоит электрокотел, которым обогреваются остальные помещения, но в летнее время он не работает. А поддерживать параметры нужно круглогодично. В общем можно конечно поставить отдельный электрокотел на эти установки.
Wiz
Цитата
В общем можно конечно поставить отдельный электрокотел на эти установки.

Ставить нужно даже 2, чтобы при выходе одного из строя не было перебоя в теплоснабжении.
ivan-l-ing
народ чё вы ведетесь
ну явная же залипня
нет на шарике хрени которую нужно хранить при 50-60 гардусов или это не склад
видать в тех задании читает 50С а по хфакту не ноль а значек градуса
ИОВ
Цитата(ivan-l-ing @ 19.12.2017, 16:47) *
нет на шарике хрени которую нужно хранить при 50-60 гардусов или это не склад

Конечно, не склад! ТС же указал
Цитата(IvanovTA @ 19.12.2017, 10:25) *
Температуру задали технологи. В данных складах (вообще называются они температурными камерами) происходит разогревание растворов в закрытых бочках.

Просто убогий технолог назвал это складом, да ещё и затребовал там воздушное отопление. wink.gif
Мне вот интересно, бочки с раствором тоже подогревают воздушным отоплением?
Blade runner
Цитата(IvanovTA @ 19.12.2017, 8:05) *
Но почти у всех производителей электронагревателей максимально-допустимая температура воздуха 40-50 С. Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь в этом случае!

Свяжитесь с изготовителями, если надо- сделают с необходимой температурой.
IvanovTA
Цитата(ИОВ @ 19.12.2017, 21:02) *
Конечно, не склад! ТС же указал

Просто убогий технолог назвал это складом, да ещё и затребовал там воздушное отопление. wink.gif
Мне вот интересно, бочки с раствором тоже подогревают воздушным отоплением?


Вообще да, их завозят в эти камеры для того, чтобы консистенция вещества в бочке была более жидкая.
ИОВ
Цитата(IvanovTA @ 20.12.2017, 8:52) *
Вообще да, их завозят в эти камеры для того, чтобы консистенция вещества в бочке была более жидкая.

Вообще, мрак! newconfus.gif
Технолог не знает, что подготовка/разогрев материала до температур, существенно превышающих температуры отапливаемых помещений, для применения далее в технологическом процессе не выполняется средствами ОВ, а помещение/температурная камера для подогрева никак не м.б. складом.
Если Заказчик заинтересован в конечном результате проекта/строительства/производства, то ему следует нанимать квалифицированного технолога. Сиюминутная экономия на технологе отольётся ему впоследствии материальными и финансовыми потерями.
Амиго
это не ОВ, а ТХ.

Но технически решаемо. Электрокотел - калорифер. Водовоздушные теплообменники и Ридан щитает и альфалаваль(можд и остальные тоже хз). Про электрокалориферы на такие температуры не слышал.
MaximDM
А никто не задумывался как персонал будет себя чувствовать при температуре в помещении 50-60 С°?
ИОВ
Цитата(MaximDM @ 20.12.2017, 10:37) *
А никто не задумывался как персонал будет себя чувствовать при температуре в помещении 50-60 С°?

Там не д.б. персонала. Либо загрузка/выгрузка бочек механизированным способом. Либо, если это вручную, то надо снижать температуру в камере на периоды загрузки/выгрузки - и это тоже проблемы технолога, а не ОВ-шника.
MaximDM
Цитата(ИОВ @ 20.12.2017, 10:58) *
Там не д.б. персонала. Либо загрузка/выгрузка бочек механизированным способом. Либо, если это вручную, то надо снижать температуру в камере на периоды загрузки/выгрузки - и это тоже проблемы технолога, а не ОВ-шника.

Так проще подогрев бочек сделать.
ИОВ
Цитата(MaximDM @ 20.12.2017, 11:23) *
Так проще подогрев бочек сделать.

Это подходит далеко не для всех веществ/материалов
Woodcuter
Вообщем тоже плюсую за ТХ. Особенно в рамках что ТС не понимает "насколько" ему надо перегреть воздух, а это говорит о том что нормального задания ему не дали.
А там и массообмен за определенный период, который ведет к разной температуре и куча всего.
IvanovTA
На данный момент принято решение обогрева помещения воздушным отоплением с рециркуляцией и частичным подмесом свежего воздуха с помощью воздушно-теплового агрегата на электричестве. Данные на подбор оборудования отправлены в одну из вентиляционных фирм, обещают что их установки справятся с данной температурой.
Насчет наименования помещения: по названию это все-таки не склад а помещение нагрева, но бочки там хранятся довольно продолжительное время, поэтому по факту это склад.
Woodcuter
ПО результату выложите подбор или данные производителю - который дает АВО которые смогут работать на входящих +60.
ИОВ
Цитата(IvanovTA @ 20.12.2017, 13:23) *
На данный момент принято решение обогрева помещения воздушным отоплением с рециркуляцией и частичным подмесом свежего воздуха с помощью воздушно-теплового агрегата на электричестве. Данные на подбор оборудования отправлены в одну из вентиляционных фирм, обещают что их установки справятся с данной температурой.

Всегда интересно наблюдать, как дилетанты пытаются на коленке изобретать то, что давно уже изобретено, проработано и выпускается соответствующим образом. Практически, изобретают велосипед, не подозревая, что весь мир давно уже на велосипедах катается.laugh.gif
Например, см. тут готовые камеры разогрева.
А у ТС, его Зака и технолога сплошные "очумелые ручки" получаются!
Skaramush
Месьё большой оригинал. А ничего, что двигатели осевых вентилятора АВО (в подавляющем большинстве) имеют допустимую температуру работы +65 градусов? А остальные - +85.
IvanovTA
Цитата(ИОВ @ 20.12.2017, 17:46) *
Всегда интересно наблюдать, как дилетанты пытаются на коленке изобретать то, что давно уже изобретено, проработано и выпускается соответствующим образом. Практически, изобретают велосипед, не подозревая, что весь мир давно уже на велосипедах катается.laugh.gif
Например, см. тут готовые камеры разогрева.
А у ТС, его Зака и технолога сплошные "очумелые ручки" получаются!


Это уже что-то действительно интересное. Попробуем донести это до наших технологов. Но вместимость в 8 бочек максимум может оказаться маловато.

Цитата(Skaramush @ 21.12.2017, 6:06) *
Месьё большой оригинал. А ничего, что двигатели осевых вентилятора АВО (в подавляющем большинстве) имеют допустимую температуру работы +65 градусов? А остальные - +85.


Двигатели вентиляторов будут вынесены за пределы установки, а сама установка будет располагаться в венткамере.
ИОВ
Цитата(IvanovTA @ 21.12.2017, 8:33) *
Это уже что-то действительно интересное. Попробуем донести это до наших технологов. Но вместимость в 8 бочек максимум может оказаться маловато.

Во-первых, мною была дана ссылка на первого попавшегося мне в сети производителя - выражаю уверенность, что есть и другие.
Во-вторых, в тексте по моей ссылке указано, что м.б. изготовлено оборудование нестандартное по запросам конкретного производства. Всё это предмет переговоров, на это и нужно направвлять усилия и время. А то, что Ваш технолог собирается сколхозить с помощью воздушного отопления - изначально неправильно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.