Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Индукционный парогенератор
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
michejz
Подбирая оборудование для небольшого производста, потребность по пару около 300 кг., не более, обратил внимание на индукционный парогенератор. Сравнивая харарктеристики разных изготовителей столкнулся с тем, что кажый производитель указывает разное кол-во кВт на выроботку, к примеру 100 кг п/ч.
Что это маркетинг?
Есть ли у кого отзыв по эксплуатации?
Действительно ли настолько эфективен ?
Rocket1972
Цитата(michejz @ 16.7.2018, 21:45) *
разное кол-во кВт на выроботку, к примеру 100 кг п/ч. Есть ли у кого отзыв по эксплуатации?

Опыта работы с такими нет, но если брать теорию рабочего процесса парового котла, то возможно речь идет о работе ПГ с возвратом конденсата и без оного.
при работе на холодной воде будет затрата на догрев воды. при работе на конденсате- меньше дельтаТ- и как следствие меньше затраты кВт на 1 тонну пара. Внимательно читайте спецификацию и характеристики с условием работы.
посмотрел все обещалки производителей- продаванов... Все много пишут о том тчо быстро и дешево и не надо в РОстехнадзоре регать...
только все молчат об этом пункте в ФНП «ПП безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением»:

3. Настоящие ФНП предназначены для применения при разработке технологических процессов, техническом перевооружении опасного производственного объекта (далее – ОПО), а также при размещении, монтаже, ремонте, реконструкции (модернизации), наладке и эксплуатации, техническом освидетельствовании, техническом диагностировании и экспертизе промышленной безопасности jборудования, работающего под избыточным давлением (далее – оборудование под давлением), отвечающих одному или нескольким признакам, указанным в подпунктах
«а», «б» и «в» пункта 2 настоящих ФНП:
а) паровых котлов, в том числе котлов-бойлеров, а также автономных
пароперегревателей и экономайзеров;
б) водогрейных и пароводогрейных котлов;
в) энерготехнологических котлов: паровых и водогрейных, в том числе
содорегенерационных котлов;
г) котлов-утилизаторов (паровых и водогрейных);
д) котлов передвижных и транспортабельных установок;
е) котлов паровых и жидкостных, работающих с высокотемпературными
органическими и неорганическими теплоносителями;
ж) электрокотлов
tiptop
Цитата(Rocket1972 @ 16.7.2018, 23:43) *
3. Настоящие ФНП

ж) электрокотлов

Можно было бы предполагать, что по произведению "давление-объём" для них не требуется регистрация в Ростехнадзоре:

Цитата
215. Не подлежит учёту в органах Ростехнадзора следующее оборудование под давлением:
а) сосуды, работающие со средой 1-й группы (согласно ТР ТС 032/2013), при температуре стенки не выше 200°С, у которых произведение давления (МПа) на вместимость (м3) не превышает 0,05, а также сосуды, работающие со средой 2-й группы (согласно ТР ТС 032/2013), при указанной выше температуре, у которых произведение давления (МПа) на вместимость (м3) не превышает 1,0;


...Но похоже, Ростехнадзор этот пункт правил предпочитает игнорировать. По крайней мере, когда я обратился к ним с вопросом, можно ли теперь снимать с регистрации котлы МЗК-7 (произведение 0,8*0,8), они ответили, что "указанный в Вашем обращении котёл подлежит учёту в территориальных органах Ростехнадзора" (подпись начальника управления М.А. Климовой):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
michejz
Все это конечно понятно, но все таки вопрос остается открытым. Там действительно такая экономия по расходу энергии?
tiptop
Цитата(michejz @ 16.7.2018, 21:45) *
индукционный парогенератор. Сравнивая харарктеристики разных изготовителей столкнулся с тем, что кажый производитель указывает разное кол-во кВт на выроботку, к примеру 100 кг п/ч.


Не обращайте внимания.
Woodcuter
Моя любимая фраза :
"Чудес не бывает"
Разве что бывает "не оптимальная организация процесса" - если например для "парообразования" используется устройство А, которое для организации технологии имеет собственные "технологические" потери - тогда действительно может быть какая то разница, а так - для реализации процесса П -надо затратить 10000 кВт*ч тепла то что бы ты не делал, меньше этой цифры не будет. Будет только больше ....

И надо рассматривать процесс.
smart-bear
1. Для получения 300 кг пара в час вам НАМНОГО выгоднее будет установить котел с "традиционным" топливом (газ природный, дизельное топливо и т.д.). Просто подсчитайте сколько необходимо будет заплатить за электроэнергию.
2. Для получения из воды пара необходимо затратить энергию. Величина этой энергии зависит только от расхода воды/пара, разности их энтальпий и КПД котла. ВСЁ.
3. Способ передачи энергии не имеет значения. КПД современных котлов достиг своего технико-экономического предела. Новых технологий не существует уже давно. Все новомодные индуктивные/вихревые/нано/супер-пупер теплогенераторы - коммерческая выдумка.
gilepp
Цитата(smart-bear @ 17.7.2018, 15:19) *
1. Для получения 300 кг пара в час вам НАМНОГО выгоднее будет установить котел с "традиционным" топливом (газ природный, дизельное топливо и т.д.). Просто подсчитайте сколько необходимо будет заплатить за электроэнергию.
2. Для получения из воды пара необходимо затратить энергию. Величина этой энергии зависит только от расхода воды/пара, разности их энтальпий и КПД котла. ВСЁ.
3. Способ передачи энергии не имеет значения. КПД современных котлов достиг своего технико-экономического предела. Новых технологий не существует уже давно. Все новомодные индуктивные/вихревые/нано/супер-пупер теплогенераторы - коммерческая выдумка.


Согласен полностью.
michejz
Спасибо, за ваши ответы.
michejz
Цитата(Rocket1972 @ 16.7.2018, 23:43) *
Опыта работы с такими нет, но если брать теорию рабочего процесса парового котла, то возможно речь идет о работе ПГ с возвратом конденсата и без оного.
при работе на холодной воде будет затрата на догрев воды. при работе на конденсате- меньше дельтаТ- и как следствие меньше затраты кВт на 1 тонну пара. Внимательно читайте спецификацию и характеристики с условием работы.
посмотрел все обещалки производителей- продаванов... Все много пишут о том тчо быстро и дешево и не надо в РОстехнадзоре регать...
только все молчат об этом пункте в ФНП «ПП безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением»:

3. Настоящие ФНП предназначены для применения при разработке технологических процессов, техническом перевооружении опасного производственного объекта (далее – ОПО), а также при размещении, монтаже, ремонте, реконструкции (модернизации), наладке и эксплуатации, техническом освидетельствовании, техническом диагностировании и экспертизе промышленной безопасности jборудования, работающего под избыточным давлением (далее – оборудование под давлением), отвечающих одному или нескольким признакам, указанным в подпунктах
«а», «б» и «в» пункта 2 настоящих ФНП:
а) паровых котлов, в том числе котлов-бойлеров, а также автономных
пароперегревателей и экономайзеров;
б) водогрейных и пароводогрейных котлов;
в) энерготехнологических котлов: паровых и водогрейных, в том числе
содорегенерационных котлов;
г) котлов-утилизаторов (паровых и водогрейных);
д) котлов передвижных и транспортабельных установок;
е) котлов паровых и жидкостных, работающих с высокотемпературными
органическими и неорганическими теплоносителями;
ж) электрокотлов


Да, но многие из них ссылаются на:
4. Настоящие ФНП не применяются в отношении объектов, на которых используется следующее оборудование под давлением:

а) котлы, включая электрокотлы, а также автономные пароперегреватели и экономайзеры, трубопроводы пара и горячей воды, сосуды, устанавливаемые на морских и речных судах и других плавучих средствах (кроме драг и плавучих буровых установок) и объектах подводного применения;

б) отопительные и паровозные котлы железнодорожного подвижного состава;

в) котлы объемом парового и водяного пространства 0,001 кубического метра (м3) и менее, у которых произведение рабочего давления (МПа) на объем (м3) не превышает 0,002;

г) электрокотлы вместимостью не более 0,025 м3


Что и подкупает зачастую, а кто готов вникать в детали, единицы...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.