hochu_vse_znat'
4.3.2019, 8:52
Добрый день!
Есть существующий производственный корпус с множеством сан. приборов. Необходимо переделать систему внутренней канализации. Как посчитать расход стоков? приборы я знаю. А кол-во человек в смену для СПшного расчета нет. Можно както принять число одновременно работающих приборов?
3 этажа. м/ж санузлы. 7 унитазов, и 7 умывальников на каждом этаже. всего получается гдето 21 умывальник и 21 унитаз. Как расход определить? не все же будут одновременно спускать воду. Диаметр стояка нужно определить и выпуска
alexandrpjatkov
5.3.2019, 11:10
Без данных по количеству человек-точно никак не рассчитать. Одним и тем же количеством сантехники может пользоваться разное количество человек, а соответственно и расходы от единицы сантехники (и вероятность срабатывания) может быть разная.
Нормы по количеству человек, приходящемуся на одну единицу сантехники надо смотреть в нормативке технологов и архитекторов (точно сейчас даже и не вспомню).
Позвоните на предприятие и спросите, сколько человек у них по штатному расписанию. Думаю, надо связываться с Главным инженером или каким-нибудь начальником АХО. В их интересах что б у них канажка нормально работала.
hochu_vse_znat'
5.3.2019, 14:12
так... тогда я посчитаю, и смогу определить общий сток на выпуске. а например если с каждого этажа как посчитать? допустим потребность на вводе воды я посчитаю... а если у них этот весь сток разделяется на 2 стояка и на 2 разных выпуска? как тогда определить сколько куда идет? допустим 5 л/с всего... с трех этажей, но с третьего этажа один выпуск, а с 1 и 2 го другой. как это посчитать?
hochu_vse_znat'
5.3.2019, 14:28
вот я про что. расход воды допустим посчитали по штатам, а как посчитать сколько куда пойдет? тем более не известно сколько будет в М а сколько Ж...а диаметры определить както нужно.
Ferdipendoz
5.3.2019, 15:03
По приборам считайте. В методичке можете посмотреть как рассчитывать.
Поделите людей пропорционально приборам и всё ))
hochu_vse_znat'
5.3.2019, 15:33
может ли получиться, что система внутрянки К1 диаметром может быть больше 110 ? нашел проект ТЦ. там тоже 110. Вопрос возник в связи с тем, что сущ. каналья 110 как говорят вечно забивается и все плывет... хочет больший диаметр поставить... я думаю может просто забивается из-за неправильного уклона или неправильной эксплуатации
Цитата(hochu_vse_znat' @ 5.3.2019, 15:33)

может ли получиться, что система внутрянки К1 диаметром может быть больше 110 ? нашел проект ТЦ. там тоже 110. Вопрос возник в связи с тем, что сущ. каналья 110 как говорят вечно забивается и все плывет... хочет больший диаметр поставить... я думаю может просто забивается из-за неправильного уклона или неправильной эксплуатации
стояк на каналью больше 100 не будет
Цитата(Elenk_@ @ 5.3.2019, 15:38)

стояк на каналью больше 100 не будет
а где "зуб даю"?
Цитата(Elenk_@ @ 5.3.2019, 16:38)

стояк на каналью больше 100 не будет
Смотря, сколько на этот стоят повесить

Примечание - К данной ситуации мой пост не имеет отношения, я написала о своей практике.
Цитата(hochu_vse_znat' @ 5.3.2019, 15:33)

может ли получиться, что система внутрянки К1 диаметром может быть больше 110 ? нашел проект ТЦ. там тоже 110. Вопрос возник в связи с тем, что сущ. каналья 110 как говорят вечно забивается и все плывет... хочет больший диаметр поставить... я думаю может просто забивается из-за неправильного уклона или неправильной эксплуатации
Может, смотря сколько народа и какой уклон принимать. Сомневаетесь - считайте.
Может из-за уклона, а, может, дамы туда прокладки кидают или мужики перчатками тряпоШными подтираются - спросите у местного сантехника. Во втором случае спасёт массовое промывание мозгов, но не факт а с инженерной точки зрения нифига не сделаешь.
hochu_vse_znat'
7.3.2019, 14:11
Цитата(Рыж @ 7.3.2019, 11:48)

Может, смотря сколько народа и какой уклон принимать. Сомневаетесь - считайте.
Может из-за уклона, а, может, дамы туда прокладки кидают или мужики перчатками тряпоШными подтираются - спросите у местного сантехника. Во втором случае спасёт массовое промывание мозгов, но не факт а с инженерной точки зрения нифига не сделаешь.
Да вот не соображу... получится у меня определенный расход по всем приборам. К нему я прибавлю 1,6 наибольший. получится какоето значение... но этот расход должен будет пропустить сам выпуск... т.е. сумма с трех этажей. а например отдельный горизонтальный участок от приборов к стояку... как же посчитать. в расчете ведь мы учитываем все три этажа, приборы со всех трех этажей, и людей всразу всех. а вот как расход одного участка определить не соображу...
Ferdipendoz
7.3.2019, 15:10
Цитата(hochu_vse_znat' @ 7.3.2019, 16:11)

Да вот не соображу... получится у меня определенный расход по всем приборам. К нему я прибавлю 1,6 наибольший. получится какоето значение... но этот расход должен будет пропустить сам выпуск... т.е. сумма с трех этажей. а например отдельный горизонтальный участок от приборов к стояку... как же посчитать. в расчете ведь мы учитываем все три этажа, приборы со всех трех этажей, и людей всразу всех. а вот как расход одного участка определить не соображу...
Цитата(Ferdipendoz @ 5.3.2019, 17:03)

По приборам считайте. В методичке можете посмотреть как рассчитывать.
Поделите людей пропорционально приборам и всё ))
hochu_vse_znat'
7.3.2019, 16:01
Цитата(Ferdipendoz @ 5.3.2019, 15:03)

По приборам считайте. В методичке можете посмотреть как рассчитывать.
Поделите людей пропорционально приборам и всё ))
а гдебы такую найти?)
Ferdipendoz
7.3.2019, 16:07
Тут сто раз уже ссылку постили, лом искать сейчас. Минстроевская методичка, типа пособие к СП 30.13330.2016
Цитата(ViC @ 5.3.2019, 16:51)

Смотря, сколько на этот стоят повесить

Примечание - К данной ситуации мой пост не имеет отношения, я написала о своей практике.
В промке больше 100 каналья быть не может, некому просто пользовать в таких объемах.
За 15 лет ни разу больше 100 не выходило
Цитата(Elenk_@ @ 11.3.2019, 12:55)

В промке больше 100 каналья быть не может, некому просто пользовать в таких объемах.
За 15 лет ни разу больше 100 не выходило
Бытовой корпус на промпредприятии с душевыми в два этажа + прачечная и вуаля. Выпуск не один, несколько, в том числе 160мм.
Цитата(ViC @ 11.3.2019, 14:08)

Бытовой корпус на промпредприятии с душевыми в два этажа + прачечная и вуаля. Выпуск не один, несколько, в том числе 160мм.
+прачечной не было пока )
хотя стоп...выпуск от прачечной вроде как отдельный должен быть...нет?
Цитата(Elenk_@ @ 11.3.2019, 16:37)

+прачечной не было пока )
хотя стоп...выпуск от прачечной вроде как отдельный должен быть...нет?
Я сейчас напряглась!
Можно ткнуть меня в норму носом, пожалуйста.
Ferdipendoz
12.3.2019, 15:43
Чёт я тоже о таком требовании не слышал. В СанПиН 2.1.2.2646-10 сказано, что допускается отвод производственных сточных вод совместно с бытовыми
в старом снипе за 75 год было о раздельных производст. и быт. канализации
Ferdipendoz
12.3.2019, 16:22
Ferdipendoz
12.3.2019, 16:43
Точняк, я дотуда не дочитал
Цитата(Dima_UA @ 12.3.2019, 17:09)

в старом снипе за 75 год было о раздельных производст. и быт. канализации
А посвежее есть?
Ferdipendoz
12.3.2019, 16:56
Цитата(ViC @ 12.3.2019, 18:54)

А посвежее есть?

Посвежее - СанПиН 2.1.2.2646-10. Там допускается совместный отвод
Цитата(Ferdipendoz @ 12.3.2019, 17:56)

Посвежее - СанПиН 2.1.2.2646-10. Там допускается совместный отвод
Спасибо! Скачала. Буду изучать тщательно))
в украинских нормах за 2002 год тоже есть о раздельных канализациях
Цитата(ViC @ 12.3.2019, 15:28)

Я сейчас напряглась!
Можно ткнуть меня в норму носом, пожалуйста.
Я не утверждаю, я спрашиваю))
Просто на моей практике прачка всегда отводилась в отдельный выпуск
вот нашла в СП30 :
"8.1.2
Раздельные системы производственной и бытовой канализации следует предусматривать:
для производственных зданий, производственные сточные воды которых требуют очистки или обработки и организации производственного оборотного водоснабжения;
для зданий бань и прачечных при устройстве теплоутилизирующих установок или при наличии местных очистных сооружений;....."
Ferdipendoz
13.3.2019, 15:10
Ну при устройстве теплоутилизирующих установок или наличии местных ОС, чего бы и не отвести отдельным выпуском )
Цитата(hochu_vse_znat' @ 5.3.2019, 17:33)

может ли получиться, что система внутрянки К1 диаметром может быть больше 110 ? нашел проект ТЦ. там тоже 110. Вопрос возник в связи с тем, что сущ. каналья 110 как говорят вечно забивается и все плывет... хочет больший диаметр поставить... я думаю может просто забивается из-за неправильного уклона или неправильной эксплуатации
Для определения количества персонала исходя из количества горшков воспользуйтесь СП118.13330.2012, п.5.41,- 1 унитаз на 20 мужчин и на 15 женщин. Определите расход воды в л/с. Стояк останется 110, а у каналии забивается лежак, скорей всего из за неправильной эксплуатации. Туалетная бумага хорошо забивает лежаки. Проверьте уклон лежака, лучше взять 0,02, а не 0,01 как по СП 30.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.