Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ливнёвка
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Mihail0001
Ребят вопрос такой нужна ли труба футляр ? (из какого материала , и диаметра)
Ливневая канализация проходит через дорогу на отметке -2,3 м, труба ПЭ100 SDR 17 ф400х23,7
Водяной
Цитата(Mihail0001 @ 26.11.2019, 11:45) *
Ребят вопрос такой нужна ли труба футляр ? (из какого материала , и диаметра)
Ливневая канализация проходит через дорогу на отметке -2,3 м, труба ПЭ100 SDR 17 ф400х23,7

больше информации надо
и план желательно приложить
Катерина Сергеевна
Цитата(Mihail0001 @ 26.11.2019, 11:45) *
Ребят вопрос такой нужна ли труба футляр ? (из какого материала , и диаметра)
Ливневая канализация проходит через дорогу на отметке -2,3 м, труба ПЭ100 SDR 17 ф400х23,7

Нужна,ПЭ100 SDR 17 d710х42.1
nagger
Цитата(Катерина Сергеевна @ 26.11.2019, 13:05) *
Нужна

На основании чего?
alexandrpjatkov
Цитата(Mihail0001 @ 26.11.2019, 13:45) *
Ребят вопрос такой нужна ли труба футляр ? (из какого материала , и диаметра)
Ливневая канализация проходит через дорогу на отметке -2,3 м, труба ПЭ100 SDR 17 ф400х23,7

Какая категория у дороги? И, да, побольше бы информации.
Катерина Сергеевна
Цитата(nagger @ 26.11.2019, 13:25) *
На основании чего?

CП 32 п.6.7
nagger
Цитата(Катерина Сергеевна @ 27.11.2019, 6:27) *
CП 32 п.6.7

"Под железнодорожными путями и автодорогами других категорий допускается прокладка трубопроводов без футляров". Или где-то в теме категория дороги промелькнула мимо меня?
Катерина Сергеевна
Цитата(nagger @ 27.11.2019, 11:23) *
"Под железнодорожными путями и автодорогами других категорий допускается прокладка трубопроводов без футляров". Или где-то в теме категория дороги промелькнула мимо меня?

Я так понимаю вы открыли СП 2012 года, а я 2018г, в новом СП этой фразы уже нет!
Ferdipendoz
Это из СП31, п.11.51. СП 32 п.6.7 требует выполнять пересечения согласно СП31
Young
Цитата(Катерина Сергеевна @ 27.11.2019, 11:36) *
Я так понимаю вы открыли СП 2012 года, а я 2018г, в новом СП этой фразы уже нет!

п.6.7.1 СП 32.13330.2012 входит в ПП № 1521, так что 18 год смотреть пока рано.
Катерина Сергеевна
Цитата(Young @ 27.11.2019, 12:57) *
п.6.7.1 СП 32.13330.2012 входит в ПП № 1521, так что 18 год смотреть пока рано.

Ну смотря какой эксперт попадется, я бы предусмотрела, я вообще всегда под дорогами гнб делаю (если конечно она не грунтовая) и в футляре, надо же думать о будущем через футляр проще поменять ее чем дорогу перерыть...

Цитата(Ferdipendoz @ 27.11.2019, 12:51) *
Это из СП31, п.11.51. СП 32 п.6.7 требует выполнять пересечения согласно СП31

этот пункт не входит в перечень обязательных, а 6.7 входит.
Dima_UA
Цитата(Катерина Сергеевна @ 27.11.2019, 13:31) *
Ну смотря какой эксперт попадется, я бы предусмотрела, я вообще всегда под дорогами гнб делаю (если конечно она не грунтовая) и в футляре, надо же думать о будущем через футляр проще поменять ее чем дорогу перерыть...


этот пункт не входит в перечень обязательных, а 6.7 входит.


думаете трубу легко вытащить с футляра? для этого тоже нужно место для котлована
nagger
Цитата(Катерина Сергеевна @ 27.11.2019, 11:36) *
Я так понимаю вы открыли СП 2012 года, а я 2018г, в новом СП этой фразы уже нет!

Сути не меняет. Если а.д. не 1 и 2 категорий, то футляр так не обосновать.

Цитата(Катерина Сергеевна @ 27.11.2019, 12:31) *
под дорогами гнб

ГНБ в Вашей трактовке соответствует терминологии в сп 341.1325800?
Катерина Сергеевна
Цитата(nagger @ 27.11.2019, 14:04) *
Сути не меняет. Если а.д. не 1 и 2 категорий, то футляр так не обосновать.


ГНБ в Вашей трактовке соответствует терминологии в сп 341.1325800?

Мне ни один еще эксперт не сказал ой, футляр лишний, уберите. даже если вокруг здания пожарный проезд под ним автоматически трубопровод идет в футляре, это уже как отче наш.
Ferdipendoz
Цитата(Катерина Сергеевна @ 27.11.2019, 14:31) *
этот пункт не входит в перечень обязательных, а 6.7 входит.

Так п.6.7 требует по СП31 же делать )))
Соответственно смотрим п.11.51 СП31.
Сам п.6.7 не предписывает делать пересечения в футляре, может у вас Сп32 2018 с изм.1 каким-нибудь?
Приведите текст требования устройства футляра на пересечении из СП32, пожалуйста
ViC
Цитата(Катерина Сергеевна @ 27.11.2019, 14:29) *
Мне ни один еще эксперт не сказал ой, футляр лишний, уберите. даже если вокруг здания пожарный проезд под ним автоматически трубопровод идет в футляре, это уже как отче наш.

Я мне вот такой вопрос от эксперта попадался. "Обоснуйте футляры". У меня внутриплощадочные сети и дороги, соответственно, безкатегорийные.

Или вот пример. Проект другой организации, в котором весь кольцевой водопровод под дорогами в футлярах (2 км труб в футлярах). Мне не понятно зачем.
Частично, трубы я убрала в зеленую зону, а те, что остались под проездами - возьму более толстостенные.
К тому же дорожное покрытие внутри площадки рассчитано на распреденение нагрузки от автотранспорта. Тяжелой техники (танков) не предвидится.
Serg Ivanov
Цитата(ViC @ 27.11.2019, 15:05) *
Я мне вот такой вопрос от эксперта попадался. "Обоснуйте футляры". У меня внутриплощадочные сети и дороги, соответственно, безкатегорийные.

Или вот пример. Проект другой организации, в котором весь кольцевой водопровод под дорогами в футлярах (2 км труб в футлярах). Мне не понятно зачем.
Частично, трубы я убрала в зеленую зону, а те, что остались под проездами - возьму более толстостенные.
К тому же дорожное покрытие внутри площадки рассчитано на распреденение нагрузки от автотранспорта. Тяжелой техники (танков) не предвидится.

Расчётом бейте -
http://slpl.ru/node/558
Катерина Сергеевна
Цитата(ViC @ 27.11.2019, 15:05) *
Я мне вот такой вопрос от эксперта попадался. "Обоснуйте футляры". У меня внутриплощадочные сети и дороги, соответственно, безкатегорийные.

Или вот пример. Проект другой организации, в котором весь кольцевой водопровод под дорогами в футлярах (2 км труб в футлярах). Мне не понятно зачем.
Частично, трубы я убрала в зеленую зону, а те, что остались под проездами - возьму более толстостенные.
К тому же дорожное покрытие внутри площадки рассчитано на распреденение нагрузки от автотранспорта. Тяжелой техники (танков) не предвидится.

ну видимо от экспертов зависит, я уже выучила требования наших и на эти места обращаю больше внимание, поэтому бывает так что и не приходит мне замечания вовсе))
ViC
Цитата(Serg Ivanov @ 27.11.2019, 15:15) *
Расчётом бейте -
http://slpl.ru/node/558

Премного благодарна!!!!


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И это без учета дорожного покрытия, которое распределяет нагрузку от транспорта.
Serg Ivanov
Цитата(Mihail0001 @ 26.11.2019, 12:45) *
Ребят вопрос такой нужна ли труба футляр ? (из какого материала , и диаметра)
Ливневая канализация проходит через дорогу на отметке -2,3 м, труба ПЭ100 SDR 17 ф400х23,7

По прочности - не нужен.

Цитата(ViC @ 27.11.2019, 15:30) *
Премного благодарна!!!!


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И это без учета дорожного покрытия, которое распределяет нагрузку от транспорта.

Не стоит про это упоминать эксперту. Снимут асфальт при ремонте, проедет самосвал - и что? rolleyes.gif
ViC
Цитата(Serg Ivanov @ 27.11.2019, 15:39) *
Не стоит про это упоминать эксперту. Снимут асфальт при ремонте, проедет самосвал - и что? rolleyes.gif


И ффсё ph34r.gif
Serg Ivanov
Цитата(Катерина Сергеевна @ 26.11.2019, 14:05) *
Нужна,ПЭ100 SDR 17 d710х42.1

А не проходит по деформациям, засыпка-то до верха меньше для футляра получается:
ViC
Цитата(Serg Ivanov @ 27.11.2019, 15:44) *
А не проходит по деформациям, засыпка-то до верха меньше для футляра получается:

Вопрос. Почему выбираете "неуплотненный" грунт? Типа, худший случай?
Young
Цитата(Катерина Сергеевна @ 27.11.2019, 12:31) *
Ну смотря какой эксперт попадется

Эксперт как раз в ПП 1521 смотрит.
Serg Ivanov
Цитата(ViC @ 27.11.2019, 16:07) *
Вопрос. Почему выбираете "неуплотненный" грунт? Типа, худший случай?

Ну да, для примера. Выбирать надо конечно по конкретной ситуации.
Водяной
SDR 17 ещё как проходит, с запасом.
Расчет по СП 40-102-2000, приложение Д
ViC
Цитата(Водяной @ 28.11.2019, 9:17) *
SDR 17 ещё как проходит, с запасом

Расчетом поделиться можешь или интелектуал собственность? rolleyes.gif
MEX-74
Цитата(Mihail0001 @ 26.11.2019, 12:45) *
Ребят вопрос такой нужна ли труба футляр ? (из какого материала , и диаметра)
Ливневая канализация проходит через дорогу на отметке -2,3 м, труба ПЭ100 SDR 17 ф400х23,7

Проезд или дорога? Если дорога (т.е. за красной линией) то 100% надо даже если категория ниже чем по требованиям СП. Всегда требуют, потому что авария остановить движение.
Водяной
Цитата(ViC @ 28.11.2019, 9:19) *
Расчетом поделиться можешь или интелектуал собственность? rolleyes.gif

личку смотри)
ViC
Цитата(Водяной @ 28.11.2019, 9:34) *
личку смотри)

Спасибо, дорогой! smile.gif
Serg Ivanov
Цитата(Водяной @ 28.11.2019, 10:17) *
SDR 17 ещё как проходит, с запасом.
Расчет по СП 40-102-2000, приложение Д

Совпадает с этим:
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...t&id=139280
-что хорошо. smile.gif Вручную не проверял.
nagger
Цитата(MEX-74 @ 28.11.2019, 9:23) *
Проезд или дорога? Если дорога (т.е. за красной линией)

Теперь будем знать, чем проезд от дороги отличается.
MEX-74
Цитата
Расчет по СП 40-102-2000, приложение Д

Это расчетная прога полипластика, давно ее встречал, но так и не понял как она понимает SDR17 вместо SN8, некуда заносить данные.
В онлайн расчет предыдущей ссылки все понятно, у гофрированной SN8 и гладкой трубы SN22 несмотря на кольцевую жесткость разный предел допустимой деформации, очень сильно отличается: 3 (гладкие) против 12 (гофрированные).
Водяной
Цитата(MEX-74 @ 28.11.2019, 12:30) *
Это расчетная прога полипластика, давно ее встречал, но так и не понял как она понимает SDR17 вместо SN8, некуда заносить данные.
В онлайн расчет предыдущей ссылки все понятно, у гофрированной SN8 и гладкой трубы SN22 несмотря на кольцевую жесткость разный предел допустимой деформации, очень сильно отличается: 3 (гладкие) против 12 (гофрированные).

Такая зависимость. И там связь с кольцевой жёсткостью для материала трубы.
nagger
Цитата(MEX-74 @ 28.11.2019, 12:30) *
Это расчетная прога полипластика

Да, есть такая (расчет труб корсис.xls). Расчет проходит, даже если ввести засыпку 0,1 м, что как бы...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.