Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Инфракрасные обогреватели
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница
rom63928
Здравствуйте, уважаемые специалисты АВОК! Обращаясь к Вашему опыту хотел бы посоветоваться: есть частный старый деревянный дом, нужно как то обогреть комнату примерно 20 кв. м., пол холодный, стены холодные, отопление только печка с 50-х годов, которую уже боятся зажигать, но используют утром и вечером, быстро остывает и её не хватает на комфортные условия в течении всего дня, топить весь день боятся . Услышали про Инфракрасное отопление ПЛЭН, подскажите насколько эффективно и стоит ли. Может Вы что посоветуете.
yozik
Чудес в природе не бывает и вечный двигатель пока не изобрели.
1кВт электро энергии 1кВт тепла.
rom63928
Вопрос в том, что стоит ли? Или может чего посоветуете другое.
Twonk
Вам уже дали ответ - что масляный радиатор, что ИК, они будут одинаково жрать энергию. Дальше идете в магазин и сравниваете. Энергия рассеивается через стены и пол, их и надо утеплять
rom63928
утеплять понятно нужно, но стоит ли покупать ПЛЭН в данной ситуации или можно обойтись масляными обогревателями и эффект будет такой же?
yozik
Цитата(rom63928 @ 24.9.2020, 12:14) *
Вопрос в том, что стоит ли? Или может чего посоветуете другое.

Вопрос сформулирован неправильно.
Периодичность проживания (всегда, или наездами как на дачу)
ИК и тепловентиляторы быстро прогревают воздух
(расплата высокая температура поверхности соответственно воздух сухой (выгоревший), и высокая нагрузка на сеть)
Маслянные медленнее (нагрузка на сеть меньше, воздух не так "выгорает"

Если в доме живут постоянно, то надо думать о
а) утепление стен.
б) ремонт печи (отопления) или покупка новой.
в) если надо на осенне-весенний период, то кондиционер в режиме нагрева по эл.энергии выгоднее

А так смотрите что вам по "кошельку"
rom63928
Проживают постоянно (зимой тоже), утеплять не собираются, про тепловентиляторы речи не было, из условий только электричество. Ремонт печи тоже никто делать не будет новую не купишь, она встроена в дом.
yozik
Цитата(rom63928 @ 24.9.2020, 13:56) *
Проживают постоянно (зимой тоже)

переделать печ под водяное отопление + электро котел (тэны в трубе)
можно начать с водяного электроотопления..
еще и счетчик поменять на двухтарифный.
Цитата(rom63928 @ 24.9.2020, 13:56) *
утеплять не собираются,.... Ремонт печи тоже никто делать не будет новую не купишь, она встроена в дом.

Скупой платит дважды, а дурак (тупой) трижды. (с) народная мудрость

ПС масляный обогреватель пару штук мощностью до 1кВт (т.к. подозреваю электросеть в доме полное г...
их хоть потом можно продать, на дачу отвезти, подарить и т.д.
lovial
Цитата(rom63928 @ 24.9.2020, 9:37) *
Услышали про Инфракрасное отопление ПЛЭН, подскажите насколько эффективно и стоит ли. Может Вы что посоветуете.

Для жилья не годится.
Если проживание постоянное, в т.ч. находятся и днем в комнате - электрический радиатор (масляный, керамический и т.д.) с терморегулятором. Если наездами - желательно также тепловентилятор, чтобы быстро прогревать комнату в момент приезда. После прогрева - опять-таки радиатор.
rom63928
А почему ПЛЭН для жилья не подходит?
yozik
Цитата(rom63928 @ 25.9.2020, 17:20) *
А почему ПЛЭН для жилья не подходит?

Потому что
1. Крепится на потолке, а тёплый воздух поднимается вверх. Значит часть энергии будет потрачена зря
2. Между нагревателем и комнатой ничего не должно располагатся. Т.к. оно нагреется и см п1.
3. Греет голову smile.gif т.е. если вы сидите, за столом. То будет не комфортно. (Упрощенно по дому надо будет ходить в валенках и панамках).
Вывод ПЛЭН предназначен для пром помещений с временным пребыванием людей . wink.gif (особенно если места для остальных нагревателем нет)
Alex2001
Цитата(yozik @ 24.9.2020, 11:49) *
Чудес в природе не бывает и вечный двигатель пока не изобрели.
1кВт электро энергии 1кВт тепла.


Чудес нет, а тепловой насос да.

СОР=3+ (при+7С разумеется) кондиционер сейчас стоит совсем не много.
yozik
Цитата(Alex2001 @ 25.9.2020, 19:41) *
Чудес нет, а тепловой насос да

Ну я там кондиционер с таких соображений и советовал.
ПС куда им полноценный тепловой насос, если ТС даже просто утеплить дом не желает?
lovial
Цитата(yozik @ 25.9.2020, 19:41) *
3. Греет голову smile.gif т.е. если вы сидите, за столом. То будет не комфортно. (Упрощенно по дому надо будет ходить в валенках и панамках).
Вывод ПЛЭН предназначен для пром помещений с временным пребыванием людей . wink.gif (особенно если места для остальных нагревателем нет)

+100500
В СССР аналог ПЛЭН появился как вариант обогрева вагончиков строителей. То есть человек в одежде, нужна защита от ветра и обогрев открытых участков тела (голова, руки). Внизу должно быть холодно, ибо в теплой обуви в тепле ноги взмокнут. Для такого варианта инфракрасный нагрев - самое то.
Kotlovoy
Видел инфракрасный потолочный нагреватель в сельском магазинчике, плохо утеплённом. Не плёночный, в виде панели. Размещён над рабочим местом продавщицы. Поговорил с ней, она очень довольна. Раньше, приходя утром, начинала с растопки печи, и согреться удавалось только к обеду. Вовсе он не печёт ей голову, т.к. температура поверхности нагревателя невысокая. Пол деревянный, довольно быстро нагревается излучением, и ноги не мёрзнут.
yozik
Цитата(Kotlovoy @ 26.9.2020, 8:45) *
Вовсе он не печёт ей голову, ....
.. Пол ....
, довольно быстро нагревается излучением,

В таком виде ничего странным не кажется? Противоречий не видите?
Понятно что для продавщицы нагреватель лучше чем разтопи печь....
ПС я вообще то про напечет голову слегка преувеличил, для понимания процесса.
Кроме того опять же продавщица двигается по магазину. По полу ходит обутая. Да и в помещении одета.
То что выше "пром помещение".
Kotlovoy
Двигаться ей там особо негде, вдоль прилавка метра три. В чём обута, не видно, а одета просто в халат. Дело ещё в том, что отопление она не выключает на ночь, приходит утром в уже тёплое помещение. Не знаю, есть ли там какой-нибудь терморегулятор, может, просто включает по потребности.
Есть ведь вариант водяного лучистого отопления. Т.е. электрокотёл + потолочные излучатели. Думаю, всяко экономнее будет, чем другие варианты. И монтаж несложный.
lovial
Цитата(Kotlovoy @ 26.9.2020, 14:31) *
Есть ведь вариант водяного лучистого отопления. Т.е. электрокотёл + потолочные излучатели. Думаю, всяко экономнее будет, чем другие варианты. И монтаж несложный.

Это зависит... Если рядом, например, лесопилка, где бесплатно можно брать отходы, то печка будет экономнее... smile.gif
В любом случае мы постоянно говорим о "рабочем месте" - ограниченном в пространстве, в котором человек пребывает некоторое время дня. Для таких вариантов излучение - очень часто единственный вариант обеспечить более-менее сносные условия. Комфортных не создать - как минимум 2-е условие теплового комфорта при потолочном размещении нагревателей нарушается...
Аспект
"В XIX веке независимо друг от друга, англичанин Д. Джоуль и россиянин Э. Ленц изучали нагревание проводников электрическим током и опытным путём обнаружили закономерность: количество теплоты, выделяющееся в проводнике с током, прямо пропорционально квадрату силы тока, сопротивлению проводника и времени прохождения тока.

Силами других учёных было выяснено, что это утверждение справедливо для любых проводников: твёрдых, жидких, газообразных. Поэтому закономерность получила название закон Джоуля-Ленца:
Q = I² R t

Q – выделившееся количество теплоты, Дж
I – сила электрического тока в проводнике, А
R – сопротивление проводника, Ом
t – время прохождения тока, с." http://fizika.ru/kniga/index.php?mode=para...=09&id=9070

Имеет значение каким образом это тепло выделяется. В инфракрасных обогревателях тепло большей частью выделяется в виде лучей инфракрасного диапазона излучения, а меньшей частью нагрева окружающего воздуха. В чисто тепловых нагревателях ( к примеру, в конвекторах злектрических) тепло в основном греет воздух, а в меньшей степени излучает лучи инфракрасного диапазона. Под лучами инфракрасных обогревателей тепло, а в стороне от их действия - холодно. Конвекторы же создают более равномерный нагрев за счет циркуляции теплого воздуха.
nick2
Цитата(Kotlovoy @ 26.9.2020, 10:45) *
Видел инфракрасный потолочный нагреватель в сельском магазинчике, плохо утеплённом. Не плёночный, в виде панели. Размещён над рабочим местом продавщицы. Поговорил с ней, она очень довольна. Раньше, приходя утром, начинала с растопки печи, и согреться удавалось только к обеду. Вовсе он не печёт ей голову, т.к. температура поверхности нагревателя невысокая. Пол деревянный, довольно быстро нагревается излучением, и ноги не мёрзнут.

пользуем инфракрасники на блок-боксах со станциями очистки воды.
понятно, пребывание людей - временное.
комфортно там, где высота потолка позволяет поднять обогреватель более, чем на 0,7 м от головы.
у ТС дом деревянный, (50-х годов), вряд ли там потолки высокие. самое большое - рукой дотянуться.
Инфракрасные тут не годятся.
конвектора вдоль стен. для быстрого премешивания воздуха - тепловая завеса над дверью.

и, понятно дело, - контроль электропроводки.
дом всё-таки деревянный.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.