Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Приточка с электрокалорифером
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
l-nikolaev
Г. Москва. Рассматриваем вариант 2 шт. ПВУ на 8000м3/час (каждая), уличные, нагрев электрокалориферами (рекуператоры и ПЧ предусмотрены). Требуемая электрическая мощность на нагрев -45Квт (каждая), нагрев 2хступенчатый.

Т.к ни разу н эксплуатировал такие мощные электроприточки, подскажите пожалуйста:

1. насколько часто будут включаться ТЭНы на нагрев (средней зимой)и как сильно это будет влиять на качество напряжения во внутренней электросети(будет проседать при включении ТЭНов?).

2. в перспективе, могут-ли возникнуть технологически сложные или дорогоустраняемые проблемы при поломке электрокалорифера?

3. в порядке отступления от канонических подходов: а если сделать приточки водяными (с антифризом) и для нагрева использовать электрокотлы. (конечно придется заморачиваться на водяную часть (насосы, баки, трубы и пр.) но может быть это позволит более плавно и мягко управлять нагревом воздуха? Возможность разместить оборудование в непосредственной близости от ПВУ в техническом помещении –имеется.
LordN
современные средства автоматизации управляют мощными эл.грелками ШИМ
это достаточный точный способ поддержания требуемой мощности нагрева.
при этом коммутируется либо сразу вся мощность с периодом порядка 4-10сек, либо вся мощность разбивается на несколько ступеней
45кВт грелка обычно разбивается на три ступени 15+15+15
одна ступень работает с ШИМ
две другие включаются последовательно по мере необходимости изменения суммарной мощности
сталбыть, нагрузка на сеть будет ступенчатой
в случае трех ступеней минимально будет коммутироваться 15кВт, двух - 22,5кВт, одна - 45кВт.
l-nikolaev
тут две ступени..т.е будет включаться / отключаться 22 квт..
LordN
ну, сталбыть, две.
если сеть сопливая - будет мыргать, если нормальная - никто не заметит
Skaramush
А что мешает одну на ШИМ, по достижению максимума включение второй и снова первая на ШИМ от минимальной?
LordN
оно так и работает.
l-nikolaev
И, еще вопрос: продувать калорифер при пожаре обязательно?
LordN
продувать калорифер обязательно перед отключением вентилятора.
а вот при пожаре действует поговорка:
Цитата
сгорел сарай, гори и хата.

cool.gif

Цитата(LordN @ 28.6.2024, 15:41) *
ну, сталбыть, две.
если сеть сопливая - будет мыргать, если нормальная - никто не заметит

и вообще, сопливые сети и вентиляция - несовместимы.
хотя бы из чувства самосохранения.
я уже не говорю про деньги, потопы и пожары.
ну и всякие мелкие неприятности типа сгоревшие холодильники, протухшие лобстеры с омарами и камчатскими крабами.
AI 155
Проверьте схему коммутации тэнов на двойной разрыв цепи.
При пожаре отключают сразу без продувки, что может повредить оборудование.
Поставьте пожарный узо
l-nikolaev
Цитата(AI 155 @ 28.6.2024, 16:44) *
...
Поставьте пожарный узо


Стесняюсь спросить, а это что за зверь?

По поводу продувки при пожаре -особенных-то проблем реализовать нет, можно в напорном воздуховоде поставить НЗ ОЗК. и при пожаре релюхами (МДУ) АПС реализовать сценарий: через 0 сек -открывается этот НЗ ОЗК, через 5 сек, закрываются НО ОЗК приточной вентиляции, (т.е приточка продолжает работать продувая воздух в атмосферу (приточка наружняя)), и через 2,3, 5 минут - вторая пожарная релюха выдает сигнал на отключении приточки...

Просто я никогда не связывался с электроприточками, и не знаю, насколько актуально продувать ТЭНы...

Что касается "пожар все спишет" -это конечно так, только когда дело дойдет до пожара, приточка 100 раз выпадет в "пожар" по ложным срабатываниям....
AI 155
На 45 кВт надо продувать несколько минут, чтобы тэны остыли, иначе могут сработать термостаты перегрева электрокалорифера.
LordN
пары минут обычно хватает чтобы теплухи не срабатывали
Skaramush
Поставить, как в завесах, термостат с замыканием выше +50 в цепь пуска вентилятора. И пока температура в зоне ТЭН не упадёт, вентилятор работает на продувку.
Kotlovoy
Кстати, о пожаре. Как там с тополиным пухом дело будет обстоять? Как-то присутствовал при возгорании пуха в воздуховодах, правда, не из-за ТЭНов, а из-за раздолбайства при демонтаже. Но страшное дело, благо, всё произошло при народе, удалось унять огонь.
AI 155
Воздушный фильтр.
l-nikolaev
Цитата(Skaramush @ 29.6.2024, 15:19) *
Поставить, как в завесах, термостат с замыканием выше +50 в цепь пуска вентилятора. И пока температура в зоне ТЭН не упадёт, вентилятор работает на продувку.


Зона ТЭН -это фактически воздуховод через который идет приточный воздух, там наверное никогда больше 40-50 гр. и не бывает , т.к. вентиль работает и идет постоянное снятие тепла с ТЭНов.

А, вот до какой температуры разогревается зона ТЭН при выключенном вентиляторе -это вопрос. Ведь именно в это момент происходит перегрев ТЭНов...
Skaramush
Вот он и включится, если остаточного тепла много.

И там бывает повыше. Не зря защита на 95 и 120 стоит.
l-nikolaev
Цитата(Skaramush @ 30.6.2024, 9:45) *
Вот он и включится, если остаточного тепла много.
...


Тогда много доп. автоматики городить надо, т.е если в зоне ТЭНа нагрелось выше 50гр, тогда надо жалюзи открывать + продувочный клапан открывать + вентилятор запускать. Причем это все БЕЗ нагрева ТЭНов. то-есть не в режиме пуска, а новом режиме "продувка калорифера"...

А, если по простому, то можно ПУ отрубать не по пожару а по дистанционному СТОПУ, зачем ПУ знать, что она дует не в помещения, а в атмосферу? получила она команду стоп, отработала свой режим по остановке (с продувкой и т.п.) и отключилась....А, требование "отключение вентиляции при пожаре" реализуется отработкой НО и НЗ клапанов.


А, типовые заводские ПУ сценарии пр и пожаре, кроме "грубого отключения" как -нибудь реализуют?
AI 155
Степень остывания , можно в принципе отслеживать по разнице между Тпритока и Тнаружн или по одной Тпритока.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.