Здасте!
Вот такой возник вопрос.
По Снипу "35-76Котельные установки" помещение котельного зала относится к категории Г. Это (забыл какой именно норматив), вроде как, освобождает от установки в этом помещении пожарных извещателей. Опять же, слышал от бывалых следующее: если есть пожарная нагрузка в помещении, то все равно нужно устанавливать извещатели, незаваисимо от категории и руководствоваться НПБ88-2001. Т.е. если в помещении категории "Г" в проекте не присутствуют извещатели, то это нужно подтверждать расчетами отсутствия тепловой нагрузки.
В НПБ 88-2001 есть п.12.7 который говорит об установке не менее двух пож извещателей в помещении, но есть "хитрые" п.13.1,2,3 которые увеличивают минимальное количество извещателей в помещении до трех, плюс сокращают расстояния между извещателями в двое тех, которые указаны в таб 5-8 НПБ88-2001.
Можно, конечно, сдури в проекте ,в соответствии с выше перечисленным, поставить кучу извещателей, но может есть компромисс. Чтобы не пришлось потом получив замечания пож. инспектора все переделывать.
Может у кого есть мысли по этому поводу, или личный опыт?

Согласно НПБ 110-03 п 1.4 (если не ошибаюсь) пожарная сигнализация не ставится в помещения категории Д и В4 + некоторые еще исключения.
Видимо у вас газовая котельная раз она категории Г.
Так что делайте там пожарку.
По поводу количества датчиков.
Все зависит от вашей системы.
3 датчика устанавливаются, если в помещении будет пожаротушение или дымоудаление.
У Вас этого не будет. Так что либо 2 датчика обычных или 1 датчик адресно-аналоговый.

P.S. Из практики. Лучше поставить извещатели там, где можно не ставить. Например, приточная камера, электрощитовая, тепловой пункт. Там есть чему гореть. Огонь вряд ли перекинется в соседние помещения, но лучше будет, если охрана узнает об этом пораньше. А из-за нескольких датчиков заказчик не обанкротится.

P.P.S. Не бойся инспектора. Можешь даже ему позвонить и спросить его мнение. Переделывание проекта - это не так больно.
Далеко не всегда попадаются грамотные инспекторы. И им очень тяжело доказать, что они не правы.

Огромное спасибо за ответ.

Но, опять же, согласно НПБ 88-2001, где написано:
"13.1*. Аппаратура системы пожарной сигнализации должна формировать команды на управление автоматическими установками пожаротушения или дымоудаления, или оповещения о пожаре, или управления инженерным оборудованием объектов при срабатывании на менее двух пожарных извещателей, расстояние между которыми в этом случае должно быть не более половины нормативного, определяемого по таблицам 5–8 соответственно."

В котельной при появлении сигнала "Пожар" необходимо отключать подачу газа на вводе в котельную, отключать приточно-вытяжную вентиляцию. Т.е. это можно считать "управлением инженерным оборудованием".

"13.2*. Формирование сигналов управления системами оповещения 1-, -2, -3-го типа по НПБ 104, а также технологическим, электротехническим и другим оборудованием, блокируемым системой пожарной сигнализации, допускается осуществлять при срабатывании одного пожарного извещателя. При этом рекомендуется применять оборудование, реализующее функции, повышающие достоверность обнаружения пожара (например, перезапрос состояния пожарных извещателей)."

Что-то я в описаниях на ППКОП (применяем оборудование Болид) не обнаружил подтверждения "функций, повышающих достоверность обнаружения пожара". Или это не так?

Аналоговый датчик поставьте.

Вообще считается, что если оборудование отключается от сигнала пожар, то можно ставить 2, а если запускается, то надо 3.
В Вашем случае, я бы поставил 3, так как котельную отрубать при -20 на улице от ложного срабатывания не очень хорошо.
Лучше перестаховаться, деньги не твои. А к тебе потом претензий не будет.

Всегда старайтесь убедить поставить адресно-аналоговое оборудование. я уже несколько лет даже не задаю таких вопросов заказчику. Просто пишу в ТЗ адрено-аналоговое оборудование. Зачастую он заже не знает, что есть выбор.
Даже если это будет Болид.
Разница в цене оборудования компенсируется меньшей стоимостью монтажа и пуско-наладки.
Есть расчеты, что адресно-аналоговая система выходит всего на 10-20% дороже, чем традиционное.
А если учесть, что потом не будет ложных срабатываний, меньше надо будет тратить на обслуживание, то смысл явно есть.

Люди а что такое адресно-аналоговое оборудование?

Если по простому, то это ОПС состоящая из адресно-аналоговой панели и адресно-аналоговых пожарных извещателей. Извещателям тем или иным способом присваиваются уникальные адреса. Подключение извещателей к панели производится адресной линией. Панель в циклическом опросе перебирает адреса на этой линии и получает информацию от извещателей о их состоянии. Суть адресно-аналоговой системы заключается в передачи извещателем в панель измеренное количество физической величины (собственно и есть аналоговые показатели). Например, если извещатель дымовой, то он передает панели величину, характеризующую количество дыма в его дымовой камере. Например, если извещатель тепловой - температуру окружающего воздуха. Панель получаю всю эту информацию её накапливает и анализирует. Панели могут отслеживать не только текущие значения от извещателей и сравнивать их с пороговыми значениями, но так же могут контролировать нарастающие тренды этих значений, тем самым предупреждая о начале или развитие пожара.

неправильно вы тут насоветовали человеку
существуют письма ГУП МЧС РФ и ВНИИПО
о том что
1 в помещениях категории Г не требуется установка АПС
2 в помещениях в которыхприсутствут только газообразный газ (не в жидкой фазе) достаточно только датчиков контроля загазованности потому как уже при 10 % НКПРП будет сигнал а при 20% отрубится все оборудование и уже кто нибудь прийдет глянуть че случилось

В НПБ 110-03 нет указания чего делать с помещениями категории Г. Зато есть СНиП на котельные, где написано какие помещения оборудовать АПС. В машинном зале можно обойтись установкой ИПР-ов.

Что-то не нашёл я в этих пунктах ничео про 3 датчика...
А требование уменьшения нормативного расстояния и контроля каждого участка двумя датчиками выполняются при установке датчиков на потовинном расстоянии от нормативного расстоянии.



У С2000-КДЛ оно есть - он показывает и "Внимание" - при первом срабатывании, и "Пожар" - при втором.
Но, конечно, адресный датчик имеет смысл ставить только если котельная находится в здании, уже оборудованном адресной пожаркой - иначе КДЛ + С2000-ИП выходят необоснованно дорого - лучше поставить С2000-4 и два обычных тепловика.

у тебя, наверное, старая редакция.
13.3. Для формирования команды управления по п.13.1 в защищаемом помещении или зоне должно быть не менее:
- 3-х пожарных извещателей при включении их в шлейфы двухпороговых приборов или в адресные шлейфы или 3-и независимых радиальных шлейфа однопороговых приборов...

про п. 13.1.
Читайте внимательно!
Речь идет о управлении при сработке двух извещателей, расстояние между которыми (сработавшими извещателями) не более половины указанного в таблицах. Т.е. не надо сокращать расстояние м/у группами извещателей, надо каждую группу садить на отдельный безадресный шлейф, а адресные в логике группировать. В противном случае пуск будет осуществляться при срабатывании от двух извещателей, установленных в разных концах помещения, что не допускается.

Простите, можно узнать поподробней о письмах ВНИИПО, где говорится о том, что в помещениях категории "Г", АПС - не требуется? №письма уажите, плиззз

В помещениях котельных без персонала нужно делать АПС для передачи сигнала задымленности

Хотелось бы уточнить вопрос:
каким нормативным документом определяется необходимость АПС в помещении котельной?

Так что это за документы.? где их можно лицезреть?

у кого-нибудь есть эти письма? поделитесь пожалуйста autocad2010 собака mail.ru

Прочтите ст.5 123 ФЗ и у Вас отпадет желание читать письма "счастья" от ВННИИПО.