Господа, о чем вообще вопрос

смотрим сюда http://vsegost.com/Catalog/756.shtml температура "холодной" воды 10-50 градусов!!!

Вопрос другой. Как подобрать обьем деаэраторного бака?

есть какое-то нормативное требование?

вот нарыл характеристики атмосферных деаэраторов http://www.ckti.ru/lab034-2.html

из них видно, что полезная емкость бака составляет от 75% до 25% от производительности деаэратора ))) причем чем меньшая производительность, тем выше этот процент )))

ну вот, к примеру, мне нужен бак для котельной на 4 т/час. полезный объем 4*0,4=1,6 м3. Согласно гост на деаэраторные баки полезный объем бака составляет 85% от всего объема, тогда бак нам нужен 1,6/0,85=1,9 м3. или же другими словами, получасовой расход )))

хотя вопрост остается актуальным. есть ли где-то в нормативах привязка объема деаэраторного бака к производительности питательных насосов???

Уважаемые специалисты может у кого есть тепловая схема паровой котельной с одним котлом производительностью 2.5 т/час (1.5 Гкал/час).
Если кому не жалко скиньте пожалуйста заранее благодарен.

Свою - жалко, а ссылочкой поделюсь: http://mega-watt.ru/images/parov.kotel_sxema.jpg

Красивая схемка, только в конкретном варианте:
1. Расход пара общий - 2,5 т/ч, деаэраторы в основном от 5 м3, то есть уже двухкратный запас питательной воды. Опять же расход пара на деаэратор, на технологию уже меньше. Причем в схеме к деаэратору, есть комплексы химического дозирования...
2. Конденсационный бак это тоже очень хорошо, но если линия возврата конденсата напорная почему не направить сразу в тот же деаэратор..
3. Не вижу смысла в охладителе продувок, линии использования пара вторичного вскипания нету, а мокрый колодец и подешевле и попроще будет.

Спасибо только есть одно "но" я ни разу не делал паровую котельную. Первый раз пытаюсь. Так что вопросов очень много. Принципы понятны но вот при детальном разборе очень много вопросов.

Так пока вопросов от Вас нет, только просьба дать "готовое" решение.

Ну как вы сами понимаете готовое оно не будет потому что каждая котельная по своему индивидуальна. Просто хотел взять за основу. Если обратится к схеме которую предложили выше то возникает ряд вопросов.
1. Для чего пар подается непосредственно в саму емкость уже деаэрированной воды??
2. Что за прибор-цилиндр слева от бака деаэратора??
3. На входе воды в деаэратор установлен эктро клапан как я понимаю это соленойдный - правильно понимаю??
4. Что за арматура которая изображена первая на входе пара в бак деаэрированной воды ?? Типо задвижка клапан не пойму( с треугольником свеху)
Пока все
Помогите с этими вопросами.

1. Для чего пар подается непосредственно в саму емкость уже деаэрированной воды?? - для дегазации (удаления) свободных газов (кислорода и СО) находящихся в питательной воде. Необходим подогрев воды до 104,25 С, если деаэратор атмосферного типа. Подвод греющего пара снизу емкости деаэратора - для так называемого барботажа питательной воды.
2. Что за прибор-цилиндр слева от бака деаэратора?? - скорее всего Вы имеете ввиду водомерную колонку (разговор конечно больше на пальцах, номеров позиций в рассматриваемой схеме нет), нужно же понимать какой уровень питательной воды при эксплуатации плюс датчики уровня системы автоматики деаэратора.
3. На входе воды в деаэратор установлен эктро клапан как я понимаю это соленойдный - правильно понимаю?? - регулирующий клапан, по схеме не видно какого типа.
4. Что за арматура которая изображена первая на входе пара в бак деаэрированной воды ?? Типо задвижка клапан не пойму( с треугольником свеху) - я тоже не понял о чем идет речь.

Встречный вопрос - Ваша специальность?
И с какой целью Вам поставленная это задача?

Я пар только разводил, и то подводных камней столько оказалось! Если б мне предложили проектировать целую паровую котельную, без раздумий бы послал искать субподрядчика.

Проектировщик теплотехник. Проектирую котельные, но только пока водяные с паром первый раз сталкиваюсь.

Можете подсказать как правильно подобрать сепаратор переодической продувки и постоянной а также барбатер охладитель???

Вы меня извините за мою лень, я опять отделаюсь ссылкой Правда на английском. Но если поискать, наверняка можно найти и перевод этого руководства.

Чтобы не мучаться с проектом, предлагаю модульную котельную в которой все уже спроектировано, Вам останется сделать проект привязки к местности и на дымовую трубу. Пишите в личку для получения более подробной информации.

Уважаемые специалисты, я нарисовал тепловую схему котельной. есть ли какие нибудь замечания или дополнения??

- компенсационные баки - на всас насосов.

Это вопрос или утверждение??

логика, здравый смысл и рекомендации изготовителей

Каких насосов это касается?? В остальном все нормально??

Насосы К3. А отпуск тепла чем регулируем?

kakogo dovlenija parovaja sistema?
Na parovif kotla v koskade inogda stavjat obratnije klapani
http://www.spiraxsarco.com/resources/steam...d-off-takes.asp
Predohranitelnije s parovif katlov nesvjazivajuts s kanalizacijei
http://www.spiraxsarco.com/resources/steam...nstallation.asp

Вы про водогрейную часть??


По водогрейной части включение и выключение котлов(каскад) плюс горелки модулируемые.


Давление пара 12 кг/см

1. Согласно паспортным данным деаэратора ДА-5/2 удельный расход выпара при номинальной нагрузке 2,0 кг/т, т.е. в вашем случае 2*5=10 кг/ч. Вы уверены, что утилизировать 10 кг пара в час целесообразно, при этом непрерывную продувку вы тупо сливаете в канализацию.
2. Производительность деаэратора не соответствует паропроизводительности котлов.

Вы предалагете бачками объемом 3000 л компенсировать расширение во всей теплосети. В данном случае баки нормально стоят на сливном патрубке котла.

Спасибо за поправочку. Вы считаете что утилизировать выпар в данном случае нецелесообразно? это первое, второе советуете утилизировать тепло от непрерывной продувки?? и третье не понял почему деаэратор не соответствует паропроизводительности котлов???

Если позволите еще пару вопросов. Я дилетант в проектирование паровых котельных так что прошу отнестись с понимаем к моим вопросам.
1. Как определить количество пара необходимое для деаэратора??
2 Какое давление должно быть в деаэраторе??
3 Как Вы определили количество выпара деаэратора??
Пока все, наверное будут еще..
Спасибо за понимание.

1. Паровые котлы 2 шт. паропроизводительностью 2,9 т/ч, т.е. 2,9*2=5,8 т/ч, а деаэратор ДА-5/2 производительностью 5 т/ч.
2. Удельный объем выпара это паспортная характеристика деаэратора.
3. Давление в атмосферном деэраторе абс. 0,2 кгс/см2.

В данной литературе есть примеры расчета тепловых схем с паровоми котлами

Котельные установки. Курсовое и дипломное проектирование. Р.И. Эстеркин, 1989
Котельные установки. Учебное пособие, К.Ф. Роддатис, 1977
Основы проектирования котельных установок. Ю.Л. Гусев, 1973

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Давление в деаэраторе наверное не абсолютное а избыточное. Да и еще эта цифра 0,2 кг/см это постоянная величина??

1. Да конечно избыточное :-).
2. Заметил, что на схеме нет подогревателей химочищенной воды, в такой деаэратор нельзя холодную воду подавать, нужно греть градусов до 70.
3. Может стоит взять вспомогательное оборудование которое Viessmann для своих котлов предлагает, думаю схема и копоновка в таком случае упростится.

Вы имеете ввиду утилизатор уходящих газов????

Я имею ввиду деаэратор, питальные насосы с обвязкой, расширитель продувок и т.д.

Хорошо попробуем запросить. Питательные насосы идут в комплекте с котлом. А вот всего остального оборудования пока нет.

баками компенсируется контур КОТЕЛЬНОЙ. Сеть пусть компенсируют другие. Баки - на всас. или (что тоже самое) - насосы - после котла

В схеме гидрострелка!

Что мне не нравится:

1. Нет резервного фильтра I-й ступени Nа-й катионитового фильтра, кроме того, при регенерации фильтра исходная вода пойдет на II-ю ступень ХВО.

2. Так много железа в исходной воде?

3. При срабатывании предохранительных клапанов на паровых котлах из канальи будет фонтанировать.

4. Охладитель выпара на схеме, по химочищенной воде, обвязан неправильно.

ну и что? компенсаторы компенсируют расширение и могут быть установлены везде: до, после стрелки, у потребителя, на тепловом пункте (пунктах) желательно - на обратке (там давление меньше)

И еще вопрос: обеспечит ли ХВО котлы при отсутствии возврата конденсата? Сильно сомневаюсь.

1. Установка ХВП показана условно и будет подбираться как при не прерывном использовании.
2. О количестве железа пока не известно, принимаем что много.
3. Замечание учтено. Объединять канализацию паровой и водогрейной котельной нельзя.
4. Не понял в чем ошибка обвязки охладителя выпара??

У пароводяных кожухотрубных теплообменников холодная и нагретая вода подключены с одной стороны в цилиндрическую камеру, разделенную, по оси, внутри перегородкой.

У Вас же, холодная химочищенная вода заходит в корпус с теплоносителем - выпаром.

Теперь я понял.

Еще вопрос. В деаэратор вода поступает с температурой 70 С?? или может и более холодной??

Для атмосферного ДА не критично.
Точнее, вода подаётся без подогрева, с температурой исходной. В старинных проектах подогревалась исходная вода перед ХВО, градусов до 40, не более, а сейчас на этом экономят.

По поводу канализации, слив конденсата от паровых пред.клапанов необходимо вести отдельным дренажом. Поясню, в напорный нельзя по определению, а из безнапорного будет парить из всех сливных воронок и трапов. Потому как пар дует не только в сбросную трубу, в атмосферу, но и в дренаж тоже.

1. На деаэраторе нет гидрозатвора (уточните по рекомендуемой схеме изготовителя).
2. Продублируйте арматуру на байпасе периодической, непрерывной продувки, дренажах.
3. Нет вентиля на барбатажной линии деаэратора.
4. Выходы от предохранителей обычно не объединяются.
5. Нет подогрева химочищенной воды.
6. Обратные клапана перед объединением периодической, непрерывной продувки.
7. Не указаны охладители отбора проб.
- критично см.паспорт деаэратора (для Сарэнергомаш не ниже 60 С)

Нормативно не требуется.
Можно сбрасывать в безнапорный дренаж, покажите петлю гидрозатвора. Вороноки и трапы так же оборудуются гидрозатворами.

Если "показать петлю гидрозатвора", то при открывании этих клапанов не произойдёт ничего особенного ?

1. Т.е. температура воды поступающая в деаэратор может быть 5 С??
2. Нужно ли редуцировать пар да подачи его в деаэратор??
3. Можно ли греть хим очищенную воду, через теплообменник, непрерывной продувкой??

1. В идеале, сперва подогреваете исходную воду до 40 С (или см. паспорт фильтра ХВО), затем через охладитель выпара, а потом уже в ДА. Но, сплошь и рядом работают без подогрева. Недостатки такой эксплуатации отражаются на уменьшении обменной способности фильтра, запотевании и коррозии корпуса фильтра в летний период, для ДА не особо.
2. Редуцировать обязательно, причем с увеличением Ду трубы после редуктора до 150 мм. У меня старый друг на "своей" котельной эксперементировал - делал без редуктора (только регулятор) и трубой Ду50, в итоге - рев, свист и гидроудары.
3. От непрерывной будет сложно обвязать регуляторами, и дороже выйдет. В классической схеме на непрерывной ставился сеператор, завязанный на ДА. Я бы посоветовал на подогрев исходной воды использовать пар низкого давления.

Согласно ГОСТ 16860-88 на деаэратор , пункт 2 вода поступающая в деаэратор не может быть 5С.

Проектировал крупную котельную, деаэратор проектировал ЦКТИ под наши условия, требовали обязательный подогрев воды перед деаэратором.

А кулибины делают по разному. Могут и паровую котельную без деаэратора. Примеры есть. Работает (какое то время).

ХВО которую я собираюсь применить максимальная температура 35 С. Греть исходную воду я вообще не буду. Греть буду воду перед тем как подаеть ее в деаэратор с помощью пароводяных теплообменников.

Многие схемы видел где просто регулятор ставят и все.

Пар на подогреватели тоже нужно редуцировать??