Ищу информацию по расчетам эрлифта. В инете есть ссылки на книгу: Эрлифтные установки: Учебное пособие/ Гейер В.Г., Козыряцкий Д.О., Ващенко В.С., Антонов Я.К. - Донецк: ДПИ, 1982, - 64с.
Но самой книги не найду.
Столкнулся с этой задачей впервые. Может есть у кого? Помогите. Буду признателен.

Турк, Насосные станции. Поищу дома.

а его считают?
можно просто принять 1.5 куба воздуха на куб воды, и высоту подъема не более 8 метров
вот и весь расчет
а умный - в справочнике проектировщика Самохина

Считают вообще то...
Турк, Минаев, Карелин? Хорошая книга. Я её вешал в книгохранилище. Только уже без Турка обошлись... Прочие господа на месте...

да считал я как-то по Самохину... полчаса мучений и 1.5/1

Ну да Но человек же ищет инфу по расчётам а не результат Ваших трудов...

дадите электр адрес могу сбросить у меня в экзел какой то есть

а я 2 куба брал всегда

Чистый Турк, Насосы и насосные станции 1961г издания. На нескольких страницах расчет воздушных водоподъемников. Если не найдете могу отсканить на след неделе.

А почему такая цифра? А если у меня уровень воды 2м? или 20 м?

а потому, что Вы на 20 метров эрлифтом не поднимете... максимиум 8-9

После проведения расчета по количеству воздуха и глубине погружения эрлифта нужно его изготовить.
Но как именно выпустить воздух из воздухопровода?
Существуют ли какие-то хитрости, заключающиеся в особенностях конструкции, которые будут влиять на эффективность работы эрлифта?

Вываливайте сюда картинку - можно будет что-нибудь сказать...
у Вас будет свободный излив из трубы - с некоторым напором, воздух уйдет. Ставите гаситель напора - гасить плевки.
а проще - берете свой эскиз, с расчетом, и отдаете куда-нить, кто изготавливает эрлифты - типа Этек.

Я имел ввиду не то, как потом отделить воздух, а то, как выпустить воздух для создания устойчивой водоэмульсии, тоесть какого размера пузыри нужны, ведь их размер зависит от диаметра отверстия из которого будет выходить воздух.

это называется - водовоздушная смесь... эмульсия - частички имеют размер, меньший на порядок. устойчивой она быть не может, но это неважно
в Вашем случае - чем меньше, тем лучше. меньше 0,5-1 мм Вы все равно не получите

Прошу извинения, оговорился - эмульсия это жидкость в жидкости, но гдето этот термин упоминался при описании эрлифтов, странненько.

Нашел! Говорится о "средняя плотность воздушно-водяной эмульсии" [Журба М.Г., Соколов Л.И., Говорова Ж.М. Водоснабжение. Проектирование систем и сооружений: издание второе, переработанное и дополненное. Учебное пособие. - M.: Издательство ACB, 2003. - 288 с.]

Впуск воздуха по справочнику проектировщика Канализация наружные сети, там же условия работы эрлифта, вполне совпадает...
А вот по конструкции излива - это песня давняя: есть эрлифты без воздухоотделителя, есть конструкции воздухоотделителей очень замороченные,
это встречается и в типовых проектах и у изговителей.
В эрлифте потери в воздухоотделителе на поряок больше, чем на трение и на проскок пузырьков,
поэтому именно подбор воздухоотделителя решающий вопрос, с диаметром труб ошибиться сложно.
1,5м3- укрупненная цифра, если эрлифтов много ну типа аэротенк - отстойник, а сооружения маленькие,
расчетный расход воздуха сильно завысится.
Хотя хотелось бы оговориться больше 200м3/ч и подъем больше 3м я не делал.
Поэтому подъем на 8-9м (это минимум 1,1 очк избыточного давления компрессора и емкость м 10 глубины минимум, это похоже на скважину) не попадалось.

Это Вы про удельный расход воздуха?

Что такое "очк"?

попадалось на небольших расходах. забор из аэротенка+еще 4 метра подъема. работает отвратительно, даром, что воздух не лимитирован - лучше уж насосом...потому и говорю - 8-9 верхний потолок. может даже 7-8

Предлагаю розгадать ребус: при каком заглублении эрлифта удалось поднять воду из скважины на 20м (условия задачи-ребруса в файле http://up.spbland.ru/files/07122119/ - 0,3Mb).

а. понятно. я просто за высоту подъема беру расстояние от воды, а вы от дна...
При всем моем уважении вы не совсем правы:
Например, из двухъярусного отсойника глубиной 8м вода прекрасно поднимается на 1м, итого 9м от дна до излива,
работает превосходно.
К тому же компрессору подлючен другой эрлифт, высотой подъема 3,5м, глубина воды 4,2 м, итого 7,7 м,
плюется как верблюд, работает на пределе, готов сорваться с креплений...
Т.е. я к тому. что все-таки правильнее высоту подъема брать от воды.

огромная просьба поделиться куда из аэротенка требуется поднять воду на 4 м,
кроме внутреннего рецикла систем нитри-денитри необходимости откачки иловой смеси из аэротенка вроде не бывает,
т.е между нитри и денитрификаторами разница уровней 2,5-3м?
Нет, до такой бестолковой восотной схемы проектировщики додуматься не могли бы, значит еще куда-то качает колитесь пожалуйста

экспериментальные полупромышленные установки - я начинал ведущим инжем в научном центре. Насосом геморройно было - от воздуха защищаться, кабель тащить... а воздуха немеряно - блок аэротенков на 50 тысяч кубов.


мы в конце концов притащили насосы...


джапы делают. в 10-этажных домах размещают оборудование - разносят оборудование по этажам. Сам не видел, врать не стану. Зак рассказывал, склоняя меня к противоестественным штукам

а глубину погружениия форсунки не припомните?
интересный для меня режим работы эрлифта. вдруг доведется на 4м не дай бог...
Когда одинакова глубина подачи воздуха и высота подъема жидкости это критическая работа работа эрлифта.
Был у меня случай очень неудачный 2,2 м над водой, 2 м глубина подачи воздуха - он не работал вообще, т.е. вода из него не шла.
а вот в ранее приведенном примере 3,5 - 4,2 работает хоть как-то

Не помню, к сожалению, давно дело было. Насос кинули и забыли. Мы по юности и спешке решили, что во всем виновата топорная конструкция эрлифта и большая высота подъема. Даже не уверен точно в высотах, кроме глубины аэротенка.

Когда одинакова глубина подачи воздуха и высота подъема жидкости это критическая работа работа эрлифта - а почему, расскажете? Не знал...

Обратите, пожалуйста, внимание на мой пост (последний на первой странице). Там есть ссылка на журнальную статью про эрлифт. Мне интересно: автор чтото недоговаривает или врет?

там что-то про скважину. я в этом не волоку, там эрлифт нужен для пробной откачки. т.е. качнуть самим буровикам пока насосов нет
совсем другие условия, не могу ничего практического сказать...

[/quote]
Когда одинакова глубина подачи воздуха и высота подъема жидкости это критическая работа работа эрлифта - а почему, расскажете? Не знал...
[/quote]

я просто влип как-то глубина 2м высота подъема 2,2 эрлифт не работал вообще, очень скакндальная ситуация была.
первое подозрение было, что давления не хватает, потери большие. Трубу воздушную заменил на бОльшую, отверстий в распределителе воздуханасверлил дополнительно, не помогло...
Потом обратил внимание, что если рассчитывать эрлифт по справочнику проектировщика, то все эти формулы справедливы только при L/Н>2,
а я кагда считал, подумал "ладно, возьму запас воздуха, прокатит". не прокатило...
наученный горьким опытом, больше это условие не нарушал, с тех пор везде работают.

судите сами, если взять емкость в водой и выкачивать оттуда воду эрлифтом без притока, невозможно же ее выкачать до конца...

"насколько мне известно, в промышленном водоснабжении наружная труба.....
но никакими данными я не располагал..."
может, так оно и есть - расход копеечный, у него труба 25, а в ней шланг 10 для воздуха.
я вот только одного не понял... 22 метра трубы, компрессор. 25-35 метров шланга, компрессор... Малыш ему обошелся бы дешевле...
пробурил скважину, потом задумался ,как из нее добыть воду? вообще, наоборот должно быть...

Рашил всеже прокоментировать статью эту про скважину

1 м водяного столба уровновешивается 22 м водовоздушной смеси?

1) если эрлифт работает в мелкопузырьковом режиме - из трубы течет водовоздушная смесь, в которой воды 5%.
не представляю себе такой смеси. Не верююю
2) если все же в крупнопузырьковом, то смешно представить себе счастливого дачника, у которого в подставленное ведро
мощными редкими плевками плюхает вода... хотя с таким режимом - это к нефтянникам вопрос.

Я считаю, автор статьи заливает подумайте, какая муть будет в этой скважине от эрлифта, а он ее пил до того, как провели водопровод
я не говорю о том, какой воздух качается в скважину компрессором на соляре из гаража и для того чтобы набрать ведро воды нужно завести компрессор, а потом заглущить...

Желтая прессса в общем налицо , хотя Дубов в скважинах туповат

Так, так, так ...
Так в каком режиме будет выше подача в мелкопузырчатом или крупнопузырчатом или размеры пузырей влияют не на высоту а, например, на производительность эрлифта?

Крупнопузырчатый я не делал, о нем только читал.
Принцип его заключается в том. что в воду подается воздух большим пузырем, и жидкость выдавливается как поршнем.
У мелкопузырчатого воздух и вода образуют смесь, плотность которой меньше чем плотность воды,
поэтому для уравновешивания столбы воды жидкости над впускным устройством требуется более высокий столб смеси.
Ну и плюс рассмотреть это все в динамике.
Т.Е. сравнивать два принципа нельзя.

Откровенно говоря я не верю ни капле написанного.
Если вас удивляет конструкция эрлифта "труба в трубе", то я такой эрлифт делал Dy100 в Dy300, работает замечательно.
Но 1 м заглубления и 20 м подъема - это не в какие ворота...

мне показалось, он как раз и может работать, как крупнопузырчатый - 10 или 15 шланг в трубе 25. Диспергатора никакого на конце - пригруз из трубы. Дядя пишет, что долго настраивал - в это я вполне могу поверить... черт их знает - кулибиных... один как-то метантенк в сортире замутил...

ни в чем не уверен - посто мысли вслух.

с компрессором - бред, как и эрлифтом, но если он берет из трубы - мути там не будет. У него труба будет выполнять роль обсадной трубы.
расход должен быть копеечный - но, наверное, от компрессора зависит?
и там нигде не написан расход, и что он ее пил...

это точно...

у меня тоже мысли вслух:
Если в трубе висит на шланге труба, не закрепленная к внешней трубе, то учитывая, что в ней воздух, она будет плавать
и не будем забывать о реактивной силе, воздух ведь выходит вниз...

Хотя я разгадал принцип работы данного механизма - это явление суперкапилярности
А область применения у данной конструкции есть: дачных домиков, где нет электричества еще очень много в матушке Росии



SOV? вам то что не спится, ночь уже, ладно я безработный...

А я коммандировочный, интернет на халяву, ноутбук целые сутки не выключается

нет электричества - нет компрессора... как, прочем, и насоса.

автор пишет "двухцилиндровый компрессор" - он на соляре или на бензине

про область применения, шутка конечно... а суперкапилярность приходит в голову только по пятницам вечерами

По адресу _ttp://ifolder.ru/4679859 (0,3Мб) лежит журнальная статья о том как практически расчитать эрлифт, ... но непонятно почему, они настаивают на таком большом давленни воздуха. Ведь тогда для эрлифтов не подойдет воздуходувка, которая уже есть и используется для аэрации, а нужен отдельный копрессор.

Я бы не смог по данным, преставленным в статье расчитать эрлифт.
Указаны всем известные прописные истаны.
На крнструкцию воздухоотделителя хотелось бы посмотреть, только в рекламной статье про эрлифты нет его фото,
хотя есть фото другого оборудования.
А с давлением напутали наверно...

Dubov
Спасибо за ответ! Вот мое мнение насчет давления:
Может понятия зеленого не имели, что давления воздуха достаточно такого, чтобы для хватило передавить столб воды под который погружен выпуск воздуха плюс потери на трение и местные сопротивления (или я в чем то не прав?). Просто имели под рукой компрессор, который по природе своей конструкции всегда имеет высокое давление (5..8 атмосфер), - с ним заработало ну и хорошо. Вот и рекомендут только то в чем железно уверены.

я думаю автор статьи понимает какое давление требуется
Ну написал невнимательно, в спешке наверно, не стоит так уж придираться.
Да и потом в статье упоминается прокачка скважин, там то 8 очков в самый раз.
Есть в статье спорные вопросы: например:
Возможнотсть удаления песка эрлифтом,
Почему скорость движения смеси зависит от высоты подъема, а не от диаметра трубы...
Но прояснить эти вопросы сможет только автор, огульно рассуждать и гадать бессмыслено.

Скважина была в первой статье, а во второй описаны эрлифты для очистных сооружений, где в большинстве случаев, нет глубины больше 10 метров. Так вот вторую я и критикую из-за непонятного завышения давления воздуха.

Добрый день. Вы ссылаетесь на эту книгу, а может она у Вас есть в электронке? Поделитесь, пожалуйста.

Журба М.Г., Соколов Л.И., Говорова Ж.М. Водоснабжение. Проектирование систем и сооружений: издание второе, переработанное и дополненное. Учебное пособие. - M.: Издательство ACB, 2003. - 288 с.]

здравствуйте, админы))) Помогите расчитать параметры эрлифта второго вертикального отстойника общей длиной 9м.

Пордонтис, высота 9 м; горизонтально-вертикальный отстойник после аэротенка в блочной схеме (сделано через ж...); расчет переделал из чего следует, что диаметр илоподъемной трубы-75мм, воздушка-25, обсадная-150, глубина опускания форсунки - 4,8м от поверхности воды. До этого было просто геморой)))
если нужны данные еще дам))
хелп))



Добрый день. может у Вас есть в электронке? Поделитесь, пожалуйста.

Журба М.Г., Соколов Л.И., Говорова Ж.М. Водоснабжение. Проектирование систем и сооружений: издание второе, переработанное и дополненное. Учебное пособие. - M.: Издательство ACB, 2003. - 288 с.]

вот тут на яве расчет эрлифта по Гейеру В.Г.


http://masters.donntu.edu.ua/2005/ggeo/mar...o/ind/index.htm

Так книга-то где?
Мне надо! ( для канализации)

Самый лучший, подробный и понятный расчет эрлифта в книге Турк "Насосы и насосные станции" , но только в старом издании.
В последующих изданиях, с примкнувшими к Турку Карелиным Минаевым и пр. все выхолощено.

Да. 1961 года издания. Вот он:

На стр.149 опечатка:

Есть отличная книжка - справочник гидрогеолога. Старая, советская.

В ней четко - расчет эрлифтов, диаметры внутренних труб, диаметр наружных, глубина загрузки, характеристика компрессора.

Если найдете ее в сети - все вопросы будут решены.