ИОВ, спасибо. Не, там конкретно написано что здание разделено на 3 пож. отсека - подвал, 1 этаж, жилые этажи. Ну и прописаны пределы огнестойкости перекрытий.

Посмотри "Р НП «АВОК» 5.5.1–2014" Приложение Б. Там в картинках доступно объясняются пункты СП

Добрый день!
Согласно СП 7.13130.2013

Согласно СП 60.13330

Подскажите, пожалуйста:
1. Кем и как определяется, способные ли горючие вещества к образованию взрывоопасной смеси или нет?

2. Правильно ли понимать, что следует установить ОЗК (в перекрытии между 1 и 2 этажами):
- на вытяжном воздуховоде котельной (расположенной в отдельном помещении 1 этажа индивидуального жилого дома)
- на вытяжном воздуховоде гаража (на 1-2 авто, расположенного в отдельном помещении того же 1 этажа того же и.ж.дома)?

3. Указанные ОЗК, как и вентилятор вытяжной системы, обслуживающей гараж, должны быть во взрывозащищенном исполнении?

Товарищи/господа проектировщики! Вопрос как никогда актуален.. Нужен же в котельной ОЗК или нет??

Возник некий спорный вопрос. Если у нас воздуховод общеобменной вентиляции пересекает стену между помещениями категорий "Г" и "Д", стоит ли устанавливать огнезадерживающий клапан?

в) противопожарные нормально открытые клапаны - в местах пересечений ограждающих строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости обслуживаемых помещений воздуховодами:
- систем, обслуживающих производственные помещения, склады категорий А, Б, В1, В2 или В3, кладовые горючих материалов, сауны;

не совсем понятно, для производственных помещений всех категорий или только А-В3?




Мне кажется саму возможность воспламенения смеси и соответственно установку категории помещения должен определять технолог (или пожарный технолог). А уже при установке категории - руководствоваться п.6.10 СП 7.13130. Т.е. если категория получится В3 - то клапан необходимо установить.
Взрывозащита оборудования определяется категорией взрывоопасности удаляемой смеси, ГОСТ 12.1.011-78 посмотрите

1. Для инженера не д.б. вопроса стОт/не стОит устанавливать клапан, а только требуется/не требуется.
2. Для производственных помещений и складов перечисленных категорий.

Т.е. в Вашем случае не следует устанавливать клапан (не требуется по нормам)

вот вопрос именно в трактовке этой запятой, если бы там стояло "и", то было все ясно. Могли бы вы объяснить, почему вы заменили этот знак препинания на "и"?

Потому, что в пункте идёт перечисление помещений с повышенной пож. опасностью (пож. нагрузкой), а речь идёт о нераспространении пожара в здании. При Вашей трактовке формулировка должна была бы быть такой - для производственных помещений всех категорий, складов категорий А, Б, В1, В2 или В3
Сравните, например, с формулировкой п. 7.2 СП 7, где также идёт речь о помещениях с более высокой пож. опасностью

Этаж сам по себе является пожарным отсеком.

Блин люблю когда некрофилы врываются ))) можно под шумок с ними... ))

а ссылочку на нормы можете дать?

Только по одному определению "3-х этажное здание с чердаком" вы сумели определить, что каждый этаж это пожарный отсек?
А другие-то дураки, оказывается. Мучаются, узнают категорию здания, степень огнестойкости, класс пожарной опасности, и только потом приходят к определению пожарного отсека, да и отвечать на сообщение 12-тилетней давности это как-то...

Меня удивляет и оперативный отклик на пост 12-ти-летней давности , и бездоказательная категоричность высказывания, и нежелание/неспособность ознакомиться с темами на Форуме - ведь обсуждалось/разъяснялось это многократно. Вы зарегистрировались здесь 8 лет назад - и до сих пор ничего здесь не читали?
Иногда приходится довести ситуацию до абсурда, просто потому, что обычные методы не убеждают - для Вас специально процитирую всего 2 пункта:
СП 7

СП 60

Вам ничего не кажется странным в свете Вашего безапеляционного утверждения?
А как Вы понимаете вертикальный коллектор? - он прямо по терминологии объединяет 2 или более этажей (какой ужас для Вас!). А ведь в обоих СП есть ещё множество пунктов, регламентирующих возможности объединения общей системой помещений разных этажей.
Даже страшно представить, как выглядят Ваши проекты, в которых в любом здании Вы предусматриваете исключительно поэтажные системы и придаёте всем транзитным верт. воздуховодам огнестойкость EI 150.

Добрый день коллеги. Подниму эту тему дабы не плодить клонов.

Вопрос такого плана. Имеется одноэтажный общепит с холодным чердаком на котором расположено приточное и вытяжное вентоборудование. В том числе и радиальные вентиляторы для МО от кухни. Экспертиза предписала в проекте предусмотреть установку на всех воздуховодах пересекающих перекрытие огнезадерживающие клапаны. А так-же покрытие огнезащитным составом воздуховодов проходящих по чердаку (типа транзитные, нужно EI30).

Вот и думаю:
1. Поставить на бумаге не проблема, но что с клапаном будет в жизни? Тем более что расстояние от зонта (с жироуловителем) до клапана всего пара метров. Наверняка весь в отложениях жира и гари будет и если не дай бог что-то случится сомжет ли он выполнить свою функцию если будет замусолен весь? К тому-же влияние температуры - плавкая вставка расчитана на 72 градуса, вытяжка от плит и сковородок в летнюю жару не сможет достигнуть той температуры?
2. Какой смысл придавать воздуховодам на чердаке степень огнестойкости если во-первых предусмотрены ОЗК в перекрытии и во-вторых воздуховод не транзитный т.к. из помещения через чердак уходит на улицу. Т.е. пожар с первого этажа на чердак не попадёт и с чердака на 1-й этаж тоже не попадёт, а внутри чердака никаких ограничений по пожароопасности нет.

там скорее всего просят или клапана или покрытие. Уточните у эксперта.

И то и другое.

Добрый день!
в итоге как сделали?

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как правильно трактовать СП7. Имеется подземная парковка В2, в ней есть несколько помещений В3, через которые идет транзит общеобменки. По идее там надо ставить клапаны, но есть пункт 6.22, который гласит, что можно не ставить клапаны при выдержании пределов огнестойкости. Собственно, я могу не ставить клапаны, если предел ограждений 45, а моего воздуховода в изоляции 60?

нет. 6.22 это для транзита, для помещений b3 ствятся клапаны на выходе из помещения согласно 6.10 в), которые не являются транзитом

Коллеги, подскажите. Имеется многоэтажный жилой дом, на 1 этаже которого расположено несколько арендаторов, у каждого свой с/у. Вытяжку из всех с/у объединил одной системой(допускается по заданию на проектирование). На экспертизе потребовали поставить озк клапаны при пересечении противопожарных преград с нормируемыми пределами огнестойкости (огораживается каждый арендатор).( или обосновать их отсутствие по п.19 Положения) На мое возражение, что в СП 7 п.6.10 в) прописаны помещения для которых требуется расстановка ОЗК, а пункт про установку ОЗК в пп преграде говорит только о месте размещения этих клапанов, а не о требовании их ставить - не убеждает эксперта. Могут быть еще какие-то доводы не ставить в с/у клапаны, ну кроме косвенных - отсутствие аупт, апс?

выделил красным клапана на схеме, которые требуют ставить.

У вас не обозначена или отсутствует изоляция (по п.6.17 СП7) при транзите воздуховода через ПУИ, обслуживающего с.у. (Д.б. ЕИ30 по приложению В к СП7). И клапаны, вероятно, требуют поставить по п.6.18 (г). Правда "красные" ПП НО всё равно неверно стоят..

Правда не понял, к чему это, и возможно это как то влияет на понимание вашего вопроса