Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Датчик температуры на приточную установку
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Frykt007
В приточной венткамере стоят 3 приточные установки. Для них предусмотрена общая фуркамера (воздухозаборная шахта). Воапрос: можно ли установить общий датчик температуры на эту фуркамеру, а не на каждую приточку отдельно?
Nick
Датчик наружной температуры можно поставить один для трех приточных установок, главное чтобы контроллеры были подключены между собой по шине. bestbook.gif
Frykt007
Этому есть документальное подтверждение? Я нашла в СНиПе 41-01-2003 п.12,9 , но там пишут про воду..
mike-altai
Цитата
можно ли установить общий датчик температуры на эту фуркамеру, а не на каждую приточку отдельно?

Можно. Но только в том случае, когда Вы уверены, что предусмотрен обмен данными между контроллерами. Если контроллеры не связаны в сеть, использовать один датчик наружной температуры для трёх контроллеров нельзя.
Nick
Цитата(Frykt007 @ 27.8.2008, 11:41) [snapback]285852[/snapback]
Этому есть документальное подтверждение? Я нашла в СНиПе 41-01-2003 п.12,9 , но там пишут про воду..

Документального подтверждения возможно Вы не найдете, такое решение обычно принимается автоматчиками на стадии создания ТЗ.
Многое зависит от того какие контроллеры используются, и для чего Вам нужна наружная температура (для каких функций)?
Abysmo
Решение непрактичное, в свое время я от нее отказался. Экономия - стоимость кабеля и датчиков, но если будет отключен щит (например из-за планового обслуживания приточки - чистка фильтров, теплообменника и т.п.), к которому подключен данный датчик, то все остальные потеряют сигнал. Данное решение имеет смыл для дорогих датчиков - углекислого газа, влажности и т.п.
Сергей Долганов
Цитата
Решение непрактичное, в свое время я от нее отказался. Экономия - стоимость кабеля и датчиков, но если будет отключен щит (например из-за планового обслуживания приточки - чистка фильтров, теплообменника и т.п.), к которому подключен данный датчик, то все остальные потеряют сигнал. Данное решение имеет смыл для дорогих датчиков - углекислого газа, влажности и т.п.

Просто не нужно совсем откючать щит. Датчик температуры н.в. для приточной установки не имеет особого технологического назначения, потеря этого сигнала фатальных последствий не имеет.
Nick
Цитата(Сергей Долганов @ 28.8.2008, 7:17) [snapback]286107[/snapback]
Просто не нужно совсем откючать щит. Датчик температуры н.в. для приточной установки не имеет особого технологического назначения, потеря этого сигнала фатальных последствий не имеет.

Абсолютно верно, у меня в функции (предварительный прогрев) предусмотрено, если пропал сигнал от датчика, то функция работает не в зависимости от наружной температуры, а с задержкой запуска по таймеру. Но всё-таки щит совсем отключать не нужно.
Frykt007
Цитата(Nick @ 27.8.2008, 14:46) [snapback]285945[/snapback]
Документального подтверждения возможно Вы не найдете, такое решение обычно принимается автоматчиками на стадии создания ТЗ.
Многое зависит от того какие контроллеры используются, и для чего Вам нужна наружная температура (для каких функций)?


В проекте стоит датчик наружной температуры, его (проект) выполняла другая фирма, наш монтаж.
Хотелось разобраться bestbook.gif В проекте датчик на каждую приточку.
Как вид контроллера влияет?
Сергей Долганов
Марку контроллера скажите и все станет ясно.
ggg__ggg
Мы обычно используем температуру наружного воздуха для автоматического определения Зима-Лето (через уставку Т приточного воздуха) и для
одного из нескольких (самого быстрого) вывода приточки на режим. На все системы 2-3 датчика ( вентиляция, ИТП, холодильный центр), но минимум - 2 датчика (для резервирования). Обмен идет по сети. Можно, в принципе, обойтись и вообще без них.
Можно ли ЭЛЕКТРИЧЕСКИ заводить один датчик на несколько контроллеров - вопрос непростой, требует проработки.
Abysmo
Цитата
вопрос непростой, требует проработки.


Довольно простой, если взять датчик с выходом 0-10В
ggg__ggg
С выходом 0-10В - электрически связываете РАЗЛИЧНЫЕ цепи. Последствия могут быть самые непредсказуемые. С темомопротивлением несколько попроще, но придется учитывать внутреннее сопротивление и схему аналогового входа применяемого контроллера.
mike-altai
Цитата(ggg__ggg @ 28.8.2008, 22:33) [snapback]286448[/snapback]
С выходом 0-10В - электрически связываете РАЗЛИЧНЫЕ цепи. Последствия могут быть самые непредсказуемые.

Особых неприятностей (в виде помех), при грамотном монтаже, не возникнет. Проверено на практике.
Цитата
С темомопротивлением несколько попроще, но придется учитывать внутреннее сопротивление и схему аналогового входа применяемого контроллера.

Пассивный датчик (термосопротивление) можно подключить только к одному контроллеру. Это обусловлено тем, что в контроллере используется встроенный источник тока, который создаёт разность потенциалов на сопротивлении датчика. Подключив несколько входов к одному датчику, получите неправильные результаты измерений. Попробуйте померить сопротивление резистора двумя тестерами, включёнными параллельно rolleyes.gif
ggg__ggg
У многих контроллеров входы УНИВЕРСАЛЬНЫЕ и конфигуряться из программы. Так что, что 0-10В , что термосопротивление - Вы имеете примерно тоже. Неохота вдаваться в дискуссию - надо смотреть сам контроллер, что за схема входа, какая развязка входа. Тогда уж токовый вход 4-20 ма.
mike-altai
Цитата(ggg__ggg @ 28.8.2008, 23:36) [snapback]286457[/snapback]
У многих контроллеров входы УНИВЕРСАЛЬНЫЕ и конфигуряться из программы. Так что, что 0-10В , что термосопротивление - Вы имеете примерно тоже. Неохота вдаваться в дискуссию - надо смотреть сам контроллер, что за схема входа, какая развязка входа. Тогда уж токовый вход 4-20 ма.

Работаю с контроллерами Carel. Универсальные входы конфигурируются программно. Это означает лишь то, что коммутация входных цепей осуществлятся не перемычками, а электронными ключами.
Датчик с выходом 4-20mA можно подключить к двум контроллерам с токовыми входами. Входы контроллеров соединяются последовательно, что потребует отдельного источника питания и включения ограничивающих стабилитронов параллельно каждому входу контроллера. Такая схема на форуме приводилась, но рекомендовать её использовать я бы не решился.
Активный датчик температуры с выходом 0-10 Вольт можно без проблем подключить к нескольким контроллерам, имеющим входы 0-10 Вольт. Входное сопротивление универсального входа, сконфигурированного для сигнала 0-10Вольт, у Карела примерно 10 кОм. Нагрузочная способность активного датчика - примерно 2 кОм.
ЗЫ: Вообще-то я не сторонник подключения одного датчика к нескольким контроллерам, но иногда приходится такое решение применять.
ggg__ggg
Дык никто не спорит, что можно ! Вопрос в одном - КАК на КОНКРЕТНОМ контроллере это сделать аккуратно ! В некоторых моделях "подпорное" напряжение существует всегда, коррекция происходит ПРОГРАММНО.
Kass
Есть объекты, где по 20 приточек на техническом этаже. Сейчас проектируем с 14-ю... Очень слабо себе представляю батарею из пары десятков датчиков на стене. Вседа ставлю максисмум 2, и то для серьезных систем. Если один выходит из строя, то все переключаются на данные второго. Но из практики датчики не разу не выходили из строя....
san822
Цитата(Abysmo @ 28.8.2008, 13:12) *
Довольно простой, если взять датчик с выходом 0-10В



А нельзя ли ссылочки на такие датчики температуры ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.