Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кризис!!!
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Vitori
Цитата(инж323 @ 4.4.2009, 10:51) [snapback]374418[/snapback]
И потом, ну замечательно это(о запуске этих производств), только скажите- а у вас дома отечественные товары есть?Значимые, да и не с советских времен сохранившиеся?

Спальный гарнитур из массива - российский, очень хороший и недорогой сравнительно. Двери вот тоже все в квартире менял (и наружную и внутренние), тоже наши и заводского исполнения кстати.
Vitori
"Центробанк РФ планирует постепенно вывести из обращения десятирублевые купюры, заменив их монетами аналогичного достоинства, сообщил первый зампред ЦБ РФ Георгий Лунтовский.
По словам Лунтовского, производство купюры достоинством в 10 рублей невыгодно для ЦБ, так как срок службы банкноты всего полгода, тогда как монеты аналогичного достоинства - до двадцати лет, поэтому такие монеты государству обойдутся дешевле. "

Я вот вчера прочитал, что в отличие от банкнот (долларов США), которые выпускаются странной и подозрительной организацией ФРС, монеты США гарантируются Минфином. А потому сделал вывод, что сбережения надо хранить не в 100-долларовых Франклинах, а в 50-центовых "никкелях".
"Если что", грузишь мешки в самолет и в Чикаго меняешь на "амеро" или там на ... "что там будет после доллара". wink.gif clap.gif
проектировщег
Цитата(jota @ 4.4.2009, 12:07) [snapback]374439[/snapback]
Независимость - хорошо, но отсутствие конкуренции вызвало отставание технологии уже с начала 60-х годов. И пропасть всё время увеличивалась. Когда система разомкнулась, России нечего было предложить кроме сырья. Почти всё остальное не могло конкурировать по потребительским свойствам.....


почему же все остальное?.. отставала же только легкая промышленность.. а все остальное как вы и перечислили выше конкурентоспособно и сейчас.. и это несмотря на отсутствие серьезных инноваций

Цитата(jota @ 4.4.2009, 11:23) [snapback]374431[/snapback]
Атомные реакторы, турбины паровые и водяные, силовые блоки электростанций, топливо для атомных электростанций, оборудование для нефте-газо добычи, металопрокат, трубы, строительная арматура, алюминий, ж/д рельсы, цемент, удобрения.....военная техника и амуниция....это только то, что на ум пришло...
Конечно, прежней промышленности машино и станко строения нет; ширпотреба тож.....
Но это отдельная тема - почему......

jota
Цитата(проектировщег @ 6.4.2009, 9:41) [snapback]374833[/snapback]
отставала же только легкая промышленность.. а все остальное конкурентоспособно и сейчас.. и это несмотря на отсутствие серьезных инноваций

Сказки меньше надо читать (слушать).
Определяющие уровень индустриальной технологии - отрасли: станкостроение, машиностроение, электрика и электроника.
А что конкуретноспособно?
Да, металопрокат, турбины и оборонка и то, имею подозрение, что электронная начинка не российского производства.
Майкл
Цитата(jota @ 6.4.2009, 11:43) [snapback]374872[/snapback]
Сказки меньше надо читать (слушать).

Это точно!
http://lex-kravetski.livejournal.com/190982.html
Илларионов, вроде, из ваших? Вот что получается после осмысления его подборок.
Цитата
Значит, СССР в среднем, в течение 63 лет развивался на 2.18% быстрее, чем США. Но средний темпы роста США за эти годы составляли около 2% в год в среднем. Значит, СССР развивался по меньшей мере в два раза быстрее, чем ведущая капиталистическая держава.


Const82
Дались Вам эти турбины. Это же штучное производство тех же К-300-... ЛМЗ и ТМЗ вместе выпустили штук 200-300. ВСЕГО. А это очень распространенная серия. Немало теплофикационных турбин меньшей мощности. Но они уже есть и в большом количестве новых выпускаться не будут. Еще пример. Так мой знакомый делал автоматику для котлоагрегата - так там из отечественного было тока кабель и мелочь коммутационная. Все остальное заграница.
Kult_Ra
Сказки меньше надо читать (слушать).

Точно!
Родился Kult_Ra ещё на на двадцать седьмом году Советской власти (как раз в той сказке tongue.gif и за год до окончания войны). Власть формально рухнула, когда ей исполнилось 70лет. Но! Сейчас 2009 год - в памяти много чего не по книгам и интернетосвским байкам, и наследие той власти ментальное пока ещё видно "невооруженным" глазм..

СССР
сделал свое дело - на именно его базе сегодня все построено/настаривается. Надо уметь быть благодарным прошлому!
В этом Майкл прав.
Нечего никому стыдиться того, что было, нет смысла гордиться тем, чего уже нет. clap.gif

Это составная часть нас "сегодняшних" и никуда нам от неё ни деться. Никто не знает, что было бы если бы в нашей жизни страны СССР не было!
Глупо все советское "хаить", как глупо все хвалить. Глупо сравнивать, как могло бы быть, если бы да кабы.

Жить нам выпало "в сегодня", а не во "вчера" и не в мираже "если бы". Время изменилось и оно заставляет меняться каждого. Кто не смог - вымрет! ohmy.gif Хотите проверить? Оставайтесь, желающие, в прошлом и для "сегодня" это и есть "труп"!
проектировщег
Цитата(jota @ 6.4.2009, 11:43) [snapback]374872[/snapback]
Сказки меньше надо читать (слушать).


а также писАть

а технологии то есть в этих отраслях?
jota
Цитата(Майкл @ 6.4.2009, 13:17) [snapback]374964[/snapback]
что получается после осмысления его подборок.

Жаль, что все кто знает как управлять страной, уже работают проектировщиками, таксистами или парикмахерами...(с)
Kult_Ra
Ничего! Проживут своё в "ожидании жизни".

Из таких как раз и готовится "управленческий резерв". Пока они ж просто как на "скамейке запасных" - вдруг выпустят на футбольное поле.
Критиком стать легко - дурное дело (хаить всё) не хитрое
проектировщег
"остапа несло"
Bеликий
Цитата(andrey R @ 3.4.2009, 17:56) [snapback]374228[/snapback]
Не они строили, все строили.
Вся мировая экономика - одна большая пирамида. Ну и наши не лучше. Но и не хуже. Еще раз, нельзя внутри большой пирамиды построить свой отдельный "правильный" сегмент. Система не позволит. Только еще одну маленькую пирамидку.

У них отнюдь не маленькая пирамидка получилась. wink.gif
Причём самое интересное - они прекрасно понимали к чему в итоге их стратегия приведет. smile.gif
glam
Цитата(kornkorn @ 7.4.2009, 22:57) [snapback]375723[/snapback]
У них отнюдь не маленькая пирамидка получилась. wink.gif
Причём самое интересное - они прекрасно понимали к чему в итоге их стратегия приведет. smile.gif

Пока гром не грянет мужик (девелопер, мировая закулиса, подставьте свое) не перекрестится.
Kult_Ra
Кризис - вдыхать/выдыхать через одну ноздрю ohmy.gif
Выход - Дышите сразу двумя clap.gif
Павел Ч
У меня несколько иной вопрос. Я гражданин Украины и сейчас нахожусь в Украине. Есть желание трудоустроиться по специальности (ТГВ) в Питере, (по интернету - масса вакансий, в Киеве их мало). Говорил со знакомыми, а они мне - в России украинцев ,,менты щимят", деньги прямо на вокзале забирают, в ,,обезьянник" садят и т. д. В общем страшно и опасно. Питерцы (и не только), проектировщики (и не только)! Прошу поделиться опытом и достоверной информацией.
Vict
Цитата(Павел Ч @ 13.8.2009, 14:16) [snapback]422963[/snapback]
У меня несколько иной вопрос. Я гражданин Украины....
Оно видно и так...
за четыре месяца могли поиском научиться рулить, а не просто дублировать свои вопросы в темах..
Пример - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=22772

Павел Ч
QUOTE(Vict @ 13.8.2009, 14:22) [snapback]422967[/snapback]
Оно видно и так...
за четыре месяца могли поиском научиться рулить, а не просто дублировать свои вопросы в темах..
Пример - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=22772

Указанная тема не активна очень давно. Поэтому и не оставлял там вопроса. Ответ хотелось бы получить поскорее. Но всё-таки поступил как вы советуете.
EJIEHA
Про страсти с обезъянником не скажу - не знаю и знать не хочу. Тут есть другой момент. У Вас гражданство украинское? Скорее всего да. Так вот, Вы иностранец и при устройстве Вас на работу фирма работодатель будет должна платить за Вас серьёзные деньги. Плюс съёмное жильё. Вы настолько уникальный специалист?
Kult_Ra
Указанная тема не активна очень давно. и прочее о РФ просто "типовой набор оранжевых" - пробуют нас на "зуб" через интервал временной. Выдюжим провакацию или не сдюжем.

Як розумних з розумними будемо зіставляти або Ваших дурнів з нашими придурка?
ZOG
. cool.gif
Kult_Ra
"Жрать охота, а работать лень " [производить продукцию, а не учитывать и направлять это самое производство]
Цитата
Закон размножения чиновников в России
Чиновникам есть что скрывать. Помните, как в перестройку Михаил Горбачев объявил войну бюрократии? Он был очень недоволен тем обстоятельством, что на закате советской власти госаппарат пух как на дрожжах. Впоследствии поголовье чиновников пытались сокращать и другие лидеры страны....
Никитос
По мне так они его только плодят....
SIM
Цитата(Vict @ 13.8.2009, 15:22) [snapback]422967[/snapback]
Оно видно и так...
за четыре месяца могли поиском научиться рулить, а не просто дублировать свои вопросы в темах..
Пример - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=22772


Статья интересная хоть и депрессивная (страюсь таких не читать). Но интереснее статьи как всегда коментарии

Цитата
Dachno комментирует новость # [?]
Из общей численности населения: 62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
16 августа 2009 в 14:28 Ответить Пожаловаться Рейтинг 0

Dachno комментирует новость # [?]
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 797.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные - 5.780.000
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.
Так что можно долго рассуждать - но работать то не кому. Да и зачем - чтобы кормить АРМИЮ БЕЗДЕЛЬНИКОВ?
Const82
Хрень какая-то. Откуда данные?
Входят ли пенсинные и предпенсионные в число этих самых бездельников?
Что значит работать не кому? Зайти на сайты с вакансиями и посмотреть на форумы соответствующие.
Самое интересное это выводв - типа если присоединиться к этим бездельникам то кто-то другой накормит?
Bеликий
Экономический кризис обнажает специфику организационной структуры российской экономики. Становится все более очевидным, что ею управляет не правительство, а несколько промышленных олигархов.

увеличить



Современная российская олигархия отличается от самой себя образца 1990-х гг. Сейчас она не столько диктует государству свою волю, сколько выступает от его имени. Бизнесмены вольготно чувствуют себя в Думе и Совете Федерации; в интересах предпринимательских групп принимаются и отклоняются законы; к частным структурам Романа Абрамовича, Олега Дерипаски, Алишера Усманова и ряда других добавились квазигосударственные олигархи — Сергей Богданчиков, Алексей Миллер, Сергей Чемезов. Повадки олигархата отражают идеологию временщиков: многие их компании de jure не являются российскими; значительная часть прибылей, да и оборотных средств выводится через дивиденды на зарубежные счета владельцев; недостаток собственных средств возмещается зарубежными кредитами.

Посмотрим на факты. Большая часть компаний, входящих в «Базовый элемент», принадлежит Basic Element Ltd., зарегистрированной на острове Джерси. Сама Basic Element Ltd — 100%-ная «дочка» зарегистрированной на Британских Виргинских островах фирмы A-Finance, бенефициаром которой выступает Олег Дерипаска. Владельцем трех предприятий черной металлургии, подконтрольных холдингу Evraz Group S.A. Романа Абрамовича (ОАО «НТМК», ОАО «ЗСМК», ОАО «НКМК»), является кипрская фирма Mastercroft Ltd. ОАО «ХК «Металлоинвест» принадлежит кипрским Gallagher Holdings Ltd. (50%), Seropaem Holdings Ltd. (30%) и Coalco Metals Ltd. (20%). ОАО «Северсталь» — кипрским же Astroshine Ltd. (20,0%), Pearlgreen Ltd. (20,0%), Loranel Ltd. (20,0%) и Rayglow Ltd. (10,9%). Список можно продолжить.

Это означает, что российские власти в последние годы своим бездействием потворствовали переводу прав собственности на промышленные активы России в офшорные юрисдикции — и сейчас вынуждены предоставлять бюджетную помощь иностранным, по сути, компаниям. Не исключено, что за этим потворством таится и личная заинтересованность чиновников, которые могут оказаться в числе скрытых бенефициаров ведущих российских корпораций.

Государство дало олигархам еще одну поблажку: низкий (от 0% до 9%) налог на дивиденды. В результате в 2005-2008 гг. на выплату дивидендов ежегодно направлялась все большая доля прибыли крупных корпораций. Так, если в ОАО «Северсталь» доля дивидендов в 2005 г. составила 6,4% чистой прибыли, то в 2007 г. — 45,7%; в ОАО «ЗСМК» (Evraz Group) — соответственно 81,7% и 90,0%, а в ОАО «ОЭМК» («Металлоинвест») — 10,0% и 100,0%. Дивиденды ОАО «Русал Красноярск» по итогам девяти месяцев 2008 г. составили 103,0% чистой прибыли предприятия за весь 2008 год. Заметим: почти все олигархические компании приняли решения о выплате рекордных дивидендов в период с октября по декабрь 2008 г., когда кризис был уже в разгаре и предприятиям как воздух нужны были оборотные средства (подробнее о финансовых показателях некоторых олигархических компаний см. таблицу).

Особого внимания заслуживает «кредитная история» олигархических структур. Именно они в ответе за то, что с января 2002 по июнь 2009 г. внешние обязательства корпоративного сектора выросли в 12,3 раза: с $23,9 млрд до $294,4 млрд. Кроме официально полученных от зарубежных банков кредитов, во многих компаниях имеются «связанные займы», предоставляемые предприятиями владеющим ими холдинговым структурам. Так, в IV квартале 2008 г. ОАО «Русал Бокситогорск» предоставило таких ссуд на 418,4 млн руб., а в январе нынешнего ОАО «Русал Ачинск» — 3,6 млрд руб. (Кстати, оба этих предприятия имеют многомиллионные долги перед бюджетом, персоналом и поставщиками.) А в начале июля 2009 г. внеочередные собрания акционеров ОАО «ОЭМК», ОАО «Лебединский ГОК», ОАО «Михайловский ГОК» и ОАО «Уральская сталь» приняли решение о выдаче ОАО «ХК «Металлоинвест» займов по 5 млрд руб. от каждого предприятия. И так далее.

Помимо банковских и небанковских кредитов, почти все олигархические предприятия имеют забалансовые поручительства по обязательствам головных компаний. Чемпионом тут выступает Дерипаска и предприятия UC Rusal. Общая сумма поручительств, выданных входящими в группу компаниями, на конец I квартала 2009 г. превышала стоимость чистых активов у ОАО «Русал Новокузнецк» — в 3,8 раза, у ОАО «Русал Красноярск» — в 4,3 раза, у ОАО «Суал» — в 4,4 раза, у ОАО «Русал Братск» — в 5,4 раза.

Очевидно, что «новейшие» методы ведения бизнеса, изобретенные российскими олигархами (мы пока останавливаемся лишь на «частных» олигархических структурах), могут дестабилизировать экономическую ситуацию в стране. Олигархи не остановятся перед ростом неисполненных обязательств перед работниками и бюджетом; их мало волнует отсутствие на предприятиях оборотных средств. Они вряд ли вернут в срок кредиты, вытребованные у российских банков, что вынудит государство уже этой осенью запустить новую программу поддержки финансового сектора. А внутри олигархических структур уже идет отбор первоочередных кандидатов на банкротство; тяжесть ситуации обусловлена тем, что «минимизировать последствия несостоятельности системообразующих предприятий» обещало государство — которому и придется нести ответственность за то, что в последние годы совершили олигархические структуры и их хозяева.

«Первый смотр» новой тактики прошел в Пикалево. Власти капитулировали; премьер-министр Владимир Путин приехал в город не для того, чтобы принудить Дерипаску, чьи предприятия только в 2005-2008 гг. выплатили ему дивидендов на $8,2 млрд, раскошелиться на несколько сотен миллионов рублей, но затем, чтобы дать дополнительный кредит, а его поставщиков заставить согласиться на снижение цен на сырье. О том, что может случиться дальше, — во второй части статьи.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....09/08/17/209939
timmy
Цитата(SIM @ 17.8.2009, 14:29) [snapback]424306[/snapback]
Но интереснее статьи как всегда коментарии

Откровенная ерунда не привязанная к какой-либо действительности. Просто если я посчитаю у себя на фирме пенсионеров, директоров, начотделов и попробую их просто сложить, то штат сотрудников фирмы окажется превышен раза в два.
EJIEHA
Цитата(timmy @ 17.8.2009, 15:14) [snapback]424334[/snapback]
Откровенная ерунда не привязанная к какой-либо действительности.


Согласно. Где-то здесь на форуме есть статейка, в которой перечисленно сколько человек часов спит, тратит на дорогу на работу, сколько выходных и праздников и т.п. Всё просуммировано и получается, что в году человек работает всего один день. Такой же лукавый подсчёт.
andrey R
Это не просто ерунда, это вражья пропаганда. Ну и врут, как всегда, через слово, в надежде на дремучесть читателей. А kornkorn весь этот мусор с упоением читает и сюда тащит wink.gif
timmy
Цитата(kornkorn @ 17.8.2009, 15:10) [snapback]424330[/snapback]
Экономический кризис обнажает специфику организационной структуры российской экономики. Становится все более очевидным, что ею управляет не правительство, а несколько промышленных олигархов.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....09/08/17/209939

неинтересно. Разрешили порубить комбинаты вот и парются щас. Я ж как раз был на БрАЗе, когда эта фигня случилась с кризисом. Там чтоб склады не затаривать пустили снабженцам ЦУ типа упаковочный материал брать сейчас, про деньги ничего не говорить, начнут звонить - отключаться. Но долго врать еще ни у кого не получалось, вот они и проверили это на своей шее.

А еще проектировщики там шутники. Я долго смеялся когда ...Аль... одна знаменитая контора прислала напоминалку типа "Уважаемые господа. Вы щас делаете на свой завод газоочистку, так мы вас уведомляем, что она рассчитана на наш суперский глинозем, а ваше барахло нашу газоочистку загубит. Так что настоятельно рекомендуем сменить поставщика". Народ просто охренел
Bеликий
Цитата(andrey R @ 17.8.2009, 16:51) [snapback]424362[/snapback]
А kornkorn весь этот мусор с упоением читает и сюда тащит wink.gif

Я то тут причём? dont.gif wink.gif
Vitori
Цитата(kornkorn @ 17.8.2009, 17:21) [snapback]424371[/snapback]
Я то тут причём? dont.gif wink.gif

...уже идет отбор первоочередных кандидатов на банкротство; bleh.gif biggrin.gif
Майкл
Цитата(andrey R @ 17.8.2009, 16:51) [snapback]424362[/snapback]
Это не просто ерунда, это вражья пропаганда. Ну и врут, как всегда,

В каком месте?
Весь этот расклад публикуется с небольшими вариациями уже лет 15 в самых разных уровнях информации.
То, что его вытащили в "ведомости", всего лишь отражение прераспределения тенденций в "элитах".
Все ровно, и не особо прячется, не знает только тот, кто очень не хочет знать.
инж323
Цитата(andrey R @ 17.8.2009, 16:51) [snapback]424362[/snapback]
Это не просто ерунда, это вражья пропаганда.

Это сказки неведомые лишь ленивым. А кому принадлежит та самая Кипрская компашка?
Это одна из схем организации бизнеса.За 300 баксов на офшоре делаеи ООО и потом, после того, кладем в него денажки(хоть налик из тех самых откатов) и создаем бизнес проект(который уже может быть озвучен и он уже закреплен за этим ООО).Он называем инвестором.И дядя или тетя за этим стоящие рядом с вами,но вам этого не надо знать.Во , ведь красиво звучит, у нас Зак, иностранные инвесткомпании!!!! biggrin.gif
И схема эта пашет уже давно и стабильно.А реализации сидит уже в РФ зарегиный Зак(ООО другое) и з\п белые и налоги уплочены и лицензии чисты и непорочны.Все нарушения уже могут быть лишь ниже- там вот и ищите, да и черт сними , если их и не найдут. Бизнес схема основная не пострадает и в конце все чисто и прибыль тоже.Где то кто то что то кому то не заплатил- так это в нижних участниках, не в верхних.Подрядчик одноразовый? Так и ловите его, у него на тот момент все было чисто и не было противопоказаний с ним не заключать договор.А они нарушали чего ? Ух, безобразие, знаете на будущее мы будем тщательней к подбору подходить, хорошо вы вот помогли, вскрыли такого негодяя.
И в конце.Опля.И ООО продаем уже за новую сумму- построенный объект стоит по другому.И у этого ООО( с объектом на балансе) нет никаких ни перед кем нарушений.Можно еще в конце Зака сменить, что б еще чище подмести,но нет необходимости обычно.
А корреспондент пусть пишет.Гладко так все, вот ведь гады какие , все оказывается ужо не наше.А список этих наших из кого состоит?
andrey R
Цитата(Майкл @ 18.8.2009, 0:12) [snapback]424454[/snapback]
В каком месте?

Цитата(kornkorn @ 17.8.2009, 15:10) [snapback]424330[/snapback]
Государство дало олигархам еще одну поблажку: низкий (от 0% до 9%) налог на дивиденды.

Не олигархам, а всем. В налоговом кодексе. И не поблажка это. Ради интереса посчитайте, что выгоднее - заплатить пару лимонов зарплаты или столько же дивидентов.
Цитата(kornkorn @ 17.8.2009, 15:10) [snapback]424330[/snapback]
выплатили ему дивидендов на $8,2 млрд

Он что, владелец этих предприятий?

Ну и так далее
Kult_Ra
Цитата
А корреспондент пусть пишет.Гладко так все, вот ведь гады какие , все оказывается ужо не наше.А список этих наших из кого состоит?
Всё это проделки мировых масонов-патисонов. Или диявола нехрстя. Или демократов! Нет заботы о людях. Только, блин, о ближних!

Почему и я не в том списке? Где же Свобода и Равенство!
andrey R
Не, почтеннейший мэтр Ра. Это заказная статья. За деньги то бишь. За наши деньги против нас же. Оружие информвойны.
А про патиссоны - это в тему о растениях wink.gif
timmy
Цитата(Kult_Ra @ 18.8.2009, 10:27) [snapback]424535[/snapback]
Почему и я не в том списке? Где же Свобода и Равенство!

нафиг они нужны то. Кому надо те и так свободными станут, а принципы равенства еще Карл Великий обозначил
Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 18.8.2009, 11:11) [snapback]424558[/snapback]
Не, почтеннейший мэтр Ра. Это заказная статья. За деньги то бишь. За наши деньги против нас же. Оружие информвойны.
А про патиссоны - это в тему о растениях wink.gif
Не согласен! Что статья "заказаная" в прессе, что для суда. - мне не важно.
Меня-то так и нет нет в "списке" заветном.

Нет даже дачи на ландловере и счёта, блин, в Нидерландах. Куда ни глянь, везде уже "понаехали/понахапали" начальники-злыдни. Куда ни кинь - всюду клин. Нет никакого почёта даже моему "пролетарскому" происхождению в трёх поколениях.
Из какой-то всё равно они "ложи" еврейско-масоно-пуате. Кругом заговор против меня и иже со мной.

Карла-то карла, даже если он и Карл Великий - не наш. Надо бы жить по Ленину, да по его заветам. Жили не тужили и опять не получилось.
инж323
Цитата(Kult_Ra @ 18.8.2009, 14:03) [snapback]424681[/snapback]
Надо бы жить по Ленину, да по его заветам. Жили не тужили и опять не получилось.

Ну, так ведь до основания не разрушили ж еще. Это ведь потом только надо на обломках чего то начинать строить.Так ведь в главной песне было?Не путаю? dry.gif
Kult_Ra
"Из искры разгорится пламя"
Масоны или кто-то подобный украли искру-то ту самую, Ленинскую и жируют, негодяи.
Bеликий
Андрей, а по поводу этой статьи:


В Москве возбуждено уголовное дело в отношении группы сотрудников Департамента городского заказа капитального строительства Комплекса городского строительства правительства Москвы, получивших от предпринимателей взяток на сумму около 8 млрд руб. Об этом сообщили в пресс-службе департамента экономической безопасности МВД РФ.

По данным Министерства внутренних дел, преступники вымогали и получали взятки от представителей коммерческих структур, принимавших участие в конкурсах по размещению госзаказа. Так, в период с мая 2008г. по май 2009г. они успели получить и обналичить около 8 млрд руб.

HeatServ
Цитата(инж323 @ 18.8.2009, 14:07) [snapback]424686[/snapback]
Ну, так ведь до основания не разрушили ж еще. Это ведь потом только надо на обломках чего то начинать строить.Так ведь в главной песне было?Не путаю? dry.gif

Там история мутная, звучавшее в оригинале: "Весь мир насилья мы разроем" сменилось на "Весь мир насилья мы разрушим" (впервые встречается в 1906 г.)
Может быть не разрушали а разрывали, потому и результаты такие.
А может разрушали, а надо было отрывать.
Щас разве можно понять...

Жутко глюканул интернет, сорри, прошу лишнее убрать.

Цитата(Kult_Ra @ 18.8.2009, 14:13) [snapback]424688[/snapback]
"Из искры разгорится пламя"

А мне больше нравится "посеешь ветер - пожнёшь бурю".
инж323
А может дальше просто по тексту ответ? Кто был ничем, тот станет всем.А ему не надо было и не стал становиться всем, или не смог, или еще как .
HeatServ
Цитата(инж323 @ 18.8.2009, 14:28) [snapback]424697[/snapback]
А может дальше просто по тексту ответ? Кто был ничем, тот станет всем.А ему не надо было и не стал становиться всем, или не смог, или еще как .

Вот эту фразу многие цепляют и начинают развозить по ней, мол, как это так, ничто стало всем вдруг, нужно же уметь и т.д. А мне кажется не так всё с этой фразой просто. Не думаю, что такой прямолинейный смысл был заложен.
HasBolla
Цитата(инж323 @ 18.8.2009, 14:28) [snapback]424697[/snapback]
Кто был ничем, тот станет всем.

Кто был ничем, тот стал никем ph34r.gif
andrey R
Цитата(kornkorn @ 18.8.2009, 14:18) [snapback]424691[/snapback]
Андрей, а по поводу этой статьи

Под статью о взятках обычно подставляют. Поймать просто так сложно.
инж323
С кухаркой точно не так сейчас воспроизводится.Не любая кухарка должна управлять государством, а любая должна уметь управлять.Но вот может ей не дали поуправлять, когда она научилась?Или не научилась?Не шмагла.
А с никем и всем. А не за это ли пацанов в малиновых пинжаках обсмеивали?Как они бедные из грязи в князи перескочили, да вот чем то не вышли.А у кого из тех малиновопиджачных остался перед глазами и что б живой до сегодня?Как этот чел сейчас? В цепи? Как говорит? ну, эта вот типа че пацоны- употребляет? Может дети его не учатся в хороших школах? Как живут они? неужто все они исчезли совсем? Неужто никого из них уже нет?Какие они ныне?
HeatServ
Цитата(инж323 @ 18.8.2009, 14:41) [snapback]424709[/snapback]
С кухаркой точно не так сейчас воспроизводится.Не любая кухарка должна управлять государством, а любая должна уметь управлять.Но вот может ей не дали поуправлять, когда она научилась?Или не научилась?Не шмагла.

Чтобы кухаркам и кухарям с навыками управления не было скучно вовремя придумали игруху "Цивилизация", а потом и вообще RPG-игры.
Bеликий
Цитата(andrey R @ 18.8.2009, 14:39) [snapback]424707[/snapback]
Под статью о взятках обычно подставляют. Поймать просто так сложно.

Думаете Юрь Михалыча мы вскоре не увидим? rolleyes.gif
Const82
Цитата(HeatServ @ 18.8.2009, 14:57) [snapback]424720[/snapback]
Чтобы кухаркам и кухарям с навыками управления не было скучно вовремя придумали игруху "Цивилизация", а потом и вообще RPG-игры.

РПГ newconfus.gif ? Цивилизация - пошаговая стратегия, так же как и все остальные игры из этой серии начиная от Альфы Центавра и заканчивая недавно вышедшим римейкои Колонизации.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.