Здравствуйте!

Изучив НПБ 88-2001, справочник С.В. Собурь "Установки пожаротушения автоматические", пособие Мешмана "Проектирование водяных и пенных автоматических установок пожаротушения" и почитав данный форум не нашел ответов на следующие вопросы:

1. На основании какого нормативного документа производится выбор типа АУПТ (водяное, порошковое, газовое, аэрозольное)

2. В НПБ 88-2001 регламентируется время выхода обеспечивающее подачу не менее 95% массы газового огнетушащего вещества, требуемой для создания нормативной огнетушащей концентрации в защищаемом помещении, за временной интервал, не превышающий ...и т.д. см. Пункт 7.12.3. Это время зависит от гидравлического/газодинамического сопротивления подающих технологических трубопроводов.
Вопрос: Почему в НПБ 88-2001 приведена методика гидравлического расчета только для установки углекислотного пожаротушения низкого
давления. Приложение 7.
И еще вопрос к этой же теме: Следует эпсилон l (сумма коэффициентов фасонных частей трубопроводов) брать по справочникам по вентиляции или из справочников по гидравлике.

3. В приложении 2 (Методика расчета установок пожаротушения водой, пеной низкой и средней кратности) НПБ 88-2001 не ясно как учитываются потери давления на тройниках (например, врезка сплинкера в рядок). В гидравлических расчетах систем отопления (по справочнику Староверова "отопление, водопровод и канализация") явно считаются потери давления на тройниках, креставинах.
Правильно ли понял, что в сплинкерных системах эти сопротивления учтены косвенно - задан минимальных свободный напор для оросителей, но не указано в какой точке этот напор должен быть обеспечен: либо перед головкой оросителя либо в рядке перед тройником для данного оросителя.

Очень хотелось бы разобраться, что бы проектировать качественно, а не тупо применяя попадающиеся формулы.
Пожалуйста, помогите разобраться.

с 01.05.09 надо смотреть СП 5.13130.2009, а не НПБ 8-2001*

Спасибо. Но и по новому нормативному документу остались все те же вопросы.

al-drm

СП 5.13130.2009
А.3 Тип автоматической установки тушения, способ тушения, вид огнетушащих средств, тип оборудования установок пожарной автоматики определяется организацией-проектировщиком в зависимости от технологических, конструктивных и объемно-планировочных особенностей защищаемых зданий и помещений с учетом требований данного перечня.


Потому что остальные методики должны указываться в документации производителя оборудования. Если такой методики нет, ВНИИПО за денюжку с радостью разработает методику для Вашего конкретного объекта.


В Вы-то сами как думаете?


Нопор должен быть перед оросителем.

1. Большое спасибо за ответы.
2. По поводу выбора типа АУПТ: нашел методичку ВНИИПО 2004г. "Средства пожарной автоматики. Область применения. Выбор типа."
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В СП 5.13130.2009 для расчета расхода воды через ороситель в приложении "В" дана формула: Q=10*K*(P)^0.5. При этом нигде не оговаривается что задавление: полное или статические. (При выборе насоса используют зависимость полного давления от расхода.)
Например, при условном проходе оросителя 10мм и расходе 1л/с динамическое давление составляет порядка 8 м. в. ст. Т.е. величину, сопоставимую с минимальным свободным напором 5 м.в.ст., рекомендуемом по НПБ 88-2001 (взамен которого теперь введен СП 5.13130.2009).
Так что это за давление в формуле Q=10*K*(P)^0.5: полное или статическое?

При истечении жидкости через ороситель, какое будет давление, полное или статическое?
Давление перед оросителем следует подбирать согласно рекомендаций производителя оросителя.

Тогда прошу привести пример рекомендаций производителя оросителей, в которой бы явно указывалось, что это за давление. Например, у Бийского завода спецавтоматики скачал их пособие по применению оросителей. И там ничего нового: только та же формула и расшифровка P -давление перед оросителем.
Возможно, подобный вопрос у меня бы и не возник, и я считал бы, что имеется ввиду полное давление (сумма динамического и статического напора), но в НПБ 88-2001 было записано, что минимальный рекомендуемый свободный напор перед оросителями диаметром 8-15мм составляет 5 м. в.ст.

в рекомендациях по проектированию для Бийских оросителей есть график, зависимости интенсивности орошения от давления, вот по нему и надо подбирать.
Про НПБ 88-2001* можете забыть с выходом СП-5. а там четко и ясно в п. 5.1.12. Оросители следует устанавливать в соответствии с требованиями таблицы 5.1 и с учетом их технических характеристик (монтажного положения, коэффициента тепловой инерционности, интенсивности орошения, эпюр орошения и т.п.)

1. Young, спасибо за ответ! Как вести расчет по СП я понял. Теперь хотелось бы понять физику дела. Для меня это очень важно. Так, что если вдруг в каком-то документе явно написано, что за давление используется, то скиньте, пожалуйста ссылку.

Так яж говорю, вы сами подумайте, какое давление перед оросителем когда вода из него вытекает. Когда система в дежурном режиме, и вода стоит - давление перед оросителм статическое, а вот когда срабатывает спринклер и вода начинает двигаться по трубам, какое давление перед оросителем?
к сожалению я не знаю документа, регламентирующего вид давления при истечении жидкости из водоразборного прибора.

Нашел методику гидравлического расчета трубопроводов установок газового пожаротушения, разработанную во ВНИИПО.
http://www.tenzor.net/projects/tenzor/img/...cs/metodica.pdf

Нашел полезное.
1. По гидравлическим расчетам газового пожаротушения.
http://www.0-1.ru/discuss/?id=4579
http://artsok.com/index.php?sid=&page=nauka03
ВСН 21-02-01 ( http://opsonline.ru/poleznoe )

2.По автоматическим установкам водяного пожаротушения справочник 70-го года, но, как говорил тов. Голохвастов, очень даже и очень .
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...%EF%FB%EB%EE%E2

А для каких помещений вообще иммеет требуется пользоваться приложением 3 "методика расчета сброса избыточного давления в помещениях, защищаемых автоматическими установками пожаротушения" СП 5.13130.2009.
И в этой методике есть величина Рпр - предельно допустимое избыточное давление, которое определяется исходя из условия сохранения прочности строительных конструкций.
Откуда ее брать?
Как быть, например, для части помещения отгороженного гипсокартомом.

Эврика! Сам спросил, сам нашел, сам ответил.
давление я беру по таблице 2 ГОСТ Р 12.3.047-98
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...rt=#entry268324