Терзает меня все-таки вопрос о расширении теплоносителя в сетевом контуре в большой котельной от 10-15 МВт и до бесконечности. Куда он расширяется (или куда его расширять). Не ставить же баки расширительные - разориться на них можно ))). Конечно знаю про способ с линией с установкой РД "до себя" и сбрасыванием теплоносителя в подпиточный бак котельной, но все равно, это не есть хорошо, так делать, как-то уж слишком по-русски )))

Нууу, стока просмотров и никто не может сказать??? (((

Вы сами на свой вопрос ответили в 1 посте.

Не хотелось бы закрывать тему такими словами, интересно просто как можно еще справиться с такой задачей, все-таки не рационально как-то получается

Обычно никак.

А что тут плохого? И что Вы имеете против русских? Регулятор давления до себя выполняет роль предохранительного клапана - сеть защищена! Количество сброса в подпиточный бак небольшое - с одной стороны температура в сети изменяется медленно, а с другой стороны утечки через сальники задвижек также "помогают" предохранить сеть от избыточного давления.

Сколько типовых, проектов по котельных с различными котлами, на резличную мощность и топливом, но не кто более не придумал, как срабатывание предохранительных клапанов со сбросом Т95 в охлаждающий колодец --- по русски, й наче по українькі -- також. И не где, в типовых, и неально в крупных котельных не стоят расширительные мембранные баки.

-- и где это в коммунальном хозяйстве, найдутся, РАЦИОНАЛЬНО думающие люди, соблюдающие все правила (проекты, технология, культура эксплуатации, поставки тепловой энергии) по энергосбережению???

Я ничего не имею против смекалистых русских Хотелось просто узнать как проектируют остальные, что именно применяют помимо такого способа. Когда в котельной стоит подпиточный бак всего на 4 куб., причем пластиковый, вот и возникает такой вопрос: тогда куда скидывать?


Все понятно, что на практике всё по-другому, никак на бумаге, но спроектировать-то нужно рационально, для чего ж тогда проекты нужны.

Теоретически, без утечек теплоносителя , потребуется бак не 4, а 6 куб.м., а что тут такого страшного?
Без подпитки (утечек) возникает более серьезная проблема зашламление оксидами железа, а это более серьезное оборудование для очистки!

Привет.
Подумайте в противоположном направлении.
На таких системах важнее давление удержать/ резерв по подпитке предусмотреть, чем продумать куда теплоноситель сбросить (сам убежит и не разберешь куда)))
На ТЭЦ, например, помимо двух узлов подпитки, основного и резевного, еще линия подпитки от ДЭНов предусматривалась (это насосы, прокачивающие воду с первой ступени деаэрации 1,2 ата во вторую 6 ата), а в особых случаях ещё и сырой воды пожарным насосом в теплосеть затолкать можно было. МВт там, конечно, побольше, но смысл такой же.

А рсширяется не только теплоноситель, трубы тоже.

Интересно было бы посмотреть на ваш теоретический расчет.

Vladis -у. Что тут интересного - смотрите РД. При неизвестной емкости присоединенных систем берется к расчету 30 куб. м на одну присоединенную Гкал/ч. Что дальше рассказывать или сами откроете РД и посчитаете?

Мы ставим регуляторы и сброс в бак, при этом его объем больше чем надо на подпитку процентов на 20. При первоначальном прогреве теплосети бак через регулятор заливается полностью и неделю про водопровод можно не вспоминать. Лучше все равно ничего не придумаете. Мембранники большого объема кроме много места занимают еще ОЧЕНЬ МНОГО денег.

Э.. этот номер не проходит! Расширение стальных труб не компенсирует расширение воды.

На больших сетях, считаю, надо в подпиточный бак сбрасывать. Ничего лучше не придумать. Вода хорошая, подготовленная.....
Может есть еще бак оборотного водоснабжения -так и туда тоже можно сбросить воду и после клапанов предохранительных, объем после расширения воды, и дренажи от оборудования.

Как срабатывающий элемент тоже используется регулятор давления "до себя", но на сетях на входе в котельную еще предохранительные клапаны ставятся. Он на меньшее давление срабаьтывания расчитаны, так что регулятор как резервный элемент работает.

Всем привет.
Подскажите не дорогую марку РД "До себя" для таких целей.(Времени искать нет)
Спасибо.

----

Фраза из проекта.

В настоящее время теплоснабжение 16 эт. жилого дома по Бульвару Славы, №___ осуществляется по зависимой схеме, через элеваторный узел.
Давление в подающем трубопроводе Т1 Рпод.=65 м.вод.ст (6,5 атм.).
Давление в обратном трубопроводе Т2 Робр.=40 м.вод.ст (4,0 атм.).
Располагаемый напор на вводе тепловой сети Нрасп =25 м.вод.ст (2,5 атм.)
В связи с участившимися остановами тепловых сетей из-за непостоянного гидравлического режима происходит понижение располагаемого напора системы отопления жилого дома и завоздушивание.
Для решения этой задачи проектом предусматривается установка регулятора подпора прямого действия «до себя» 21с12нж Ду80 с мембранным исполнительным механизмом, настроенного на расчетную величину статического давления в обратном трубопроводе во внутренней системе отопления потребителя тепловой энергии дома Рклап.=50 м.вод.ст (5,0 кгс/см2).
Рычаг регулятора подпора 21с12нж должен быть пригружен расчетным весом 30кг (6 гирь по 5кг. каждая).
При падении давления в обратке ниже Ро=50 м.вод.ст (5,0 атм.) или аварийной утечки исполнительный механизм срабатывает на закрывание живого сечения клапана. На подающем трубопроводе до элеватора обязательно установить обратный клапан 19ч21р Ду100 по месту.
Теплоноситель: до элеваторного узла — вода с параметрами Т1 =150 C, Т2=70C;
после элеваторного узла — вода с параметрами Т11 =95C, Т21=70C.
После монтажа заизолировать тепловой изоляцией согласно прилагаемой ведомости антикоррозионных и теплоизоляционных материалов.
Потеря давления в результате установки узла подпора прямого действия «до себя» составляет Р=0,026 атм.

Про расчет объема теплоносителя в тепловых сетях я знаю (30куб.м на 1 Гкал/ч), кстати, напомните в каком РД это написано, а то я тока в МУ эту цифру видел. Просто не зная какие объемы и давления у меня, вы с легкостью говорите о емкости в 6 куб.м, что моем случае, а это 23 МВт, будет вовсе недостаточно.
З.Ы. В СНиПе "Тепловые сети", вапще цифра 65м3 на 1 МВт стоит, получается что объем системы почти 1500м3 Попробуй-ка расширить такой объем в баках блочно-модульной котельной. (разориться можно). Понятно что все это теория, и на самом деле будет гораздо меньше объема воды в системах, но доказать это нечем

[quote name='sergey-k-pkbdgts' date='22.7.2009, 8:09' post='414102']
----

Фраза из проекта.

Спасибо нашел.

Что-то мне трудно всё это понять...
Цель - удержать давление в системе отопления, что-ли ?
Тогда, при чём здесь "понижение располагаемого напора" ?
И как происходит теплоснабжение с "Робр.=40 м.вод.ст", если клапан начинает закрываться при "ниже Ро=50 м.вод.ст" ? Через полузакрытый клапан ?

Вероятно подобрать Kvs клапана при потере давления на нем в ~1бар. Вот и получите на выходе 40м.