Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Воровство эл. энергии
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
Энгельсит
Предыстрия:проектируем 9-этажный дом, ввод 4-х жильный, контур заземления есть, делается заземление 0-го проводника. Далее N и PE нигде не соединяются.Далее ставим УЗО, а потребитель заменяет N на PE. В итоге счетчик не мотает и все работает, УЗО при этом не срабатывает!!!.
Как монтировать УЗО, чтобы отключалось при подобных действиях или изначально схема не верна?
Pzotov
Странно
Проверяйте правильность подключения. Однофазное УЗО реагирует на разность токов
в фазе и нейтрали.
Может "умельцы" уже и в щиток залезли....
Сергей В.
Ув. Энгельсит.
У меня тоже возникло два вопроса:
1. Почему Вы решили, что счетчик не будет считать, при замене N на PE? Для счетчика "нейтраль" нужна как опорный потенциал для обмотки напряжения. Ток в нулевом проводнике счетчик не учитывает, только в фазном.

2. Почему Вы решили, что УЗО не сработает, если после него кто-то обменял N на PE? В этом случае часть рабочего тока уйдет не по "нейтрали", а по РЕ (что кстати категорически запрещено ПУЭ) и возникнут условия для срабатывания УЗО. Если же такая подмена касается только счетчика, а не нагрузки, то см. п.1.

Да и вообще, чтобы совершить такую подмену надо влезть в те участки цепи, которые должны быть опломбированы.
andrey357
Цитата(Энгельсит @ 29.10.2009, 16:43) *
Предыстрия:проектируем 9-этажный дом, ввод 4-х жильный, контур заземления есть, делается заземление 0-го проводника. Далее N и PE нигде не соединяются.Далее ставим УЗО, а потребитель заменяет N на PE. В итоге счетчик не мотает и все работает, УЗО при этом не срабатывает!!!.
Как монтировать УЗО, чтобы отключалось при подобных действиях или изначально схема не верна?

УЗО как раз и придумано, чтобы при замыкании что фазы, что нуля на РЕ защитить человека. У нас раньше наоборот, для предотвращения воровства в частных домах сбыт предписывал ставить вводное УЗО перед счетчиком.
Может в УЗО что-то подправить?
Энгельсит
Ув. Сергей В.
1 Потому что счетчик не мотает
Это обслуживающая организация задала нам такой вопрос. 2 Возможно 0-й проводник выдергивается из УЗО. Вобщем то может и не в УЗО дело. Переиначу вопрос:после замены N на PE счетчик будет мотать? Считать, что УЗО нет.
3 Не опломбированы
Pzotov
Как говориться
"Это работать можно спустя рукава, мощенничать надо на совесть.."
Проверте наличие напряжения на клеммах счетчика, и померьте клещами ток,
далее будет видно
Сергей В.
Цитата(Энгельсит @ 30.10.2009, 13:54) *
Ув. Сергей В.
1 Потому что счетчик не мотает
Это обслуживающая организация задала нам такой вопрос. 2 Возможно 0-й проводник выдергивается из УЗО. Вобщем то может и не в УЗО дело. Переиначу вопрос:после замены N на PE счетчик будет мотать? Считать, что УЗО нет.
3 Не опломбированы

Начнем с конца: wink.gif Почему не опломбированы? Ну так пусть спонсор, которому лень пломбу поставить, и платит. tongue.gif
2. Чтобы УЗО не сработал - надо из него выдернуть оба проводника.
1. Чудес не бывает!!!

Вам эксплуататоры говорят не всю правду, или просто безграмотны "по определению", или, что вероятнее, в сговоре. Чтобы счетчик не "мотал" надо мимо него пустить фазный провод.
Violent MITCHELL
Цитата(Сергей В. @ 29.10.2009, 19:57) *
1. Почему Вы решили, что счетчик не будет считать, при замене N на PE? Для счетчика "нейтраль" нужна как опорный потенциал для обмотки напряжения. Ток в нулевом проводнике счетчик не учитывает, только в фазном.

В свое время на Колане была дискуссия по поводу п. 1.7.135. ПУЭ:
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
При таком подходе обычно PEN-проводник питающей линии присоединяется к PE-шине, с нее провод на счетчик, со счетчика - на N-шину.

В этом случае, даже если счетчик опломбирован, от него можно отсоенидить нулевой проводник. Отсоединить не от счетчика, а от шин N и PE, установив между ними перемычку.

Таким образом работоспособность электроустановки и даже электробезопасность сохраняются в полном объеме.
Сергей В.
Ув. Violent MITCHELL.
Рисунок, Вами приведенный, из п. 1.7.135. ПУЭ отнюдь не вытекает.
За подобные выходки (РЕН - проводник сначала заходил на разветвительную клемму, а потом на счетчик) с пол-года назад инспектор РОЭ отказался пломбировать мне ящик учета. И в общем я с ним согласен.
Есть еще Правила пломбировки средств учета, во всяком случае в Украине есть, так там после перечисления всего чего только можно wink.gif последним пунктом сказано: а также все участки цепей, изменение в котрых может привести к нарушению учета (не дословно, но близко к тексту). Изображенное на Вашем рисунке нужно пломбировать не по пунктиру, а целиком весь ящик внутри которого такая сборка, дабы предупредить
Цитата
В этом случае, даже если счетчик опломбирован, от него можно отсоенидить нулевой проводник. Отсоединить не от счетчика, а от шин N и PE, установив между ними перемычку
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.