Уважаемые спецы помогите принять правильное решение.
ПИЦЦЕРИЯ расположеная в подвале, нужно сделать канализацию. Вопрос СНиП 2.04.01-85* п.17.27 говорит что сан. приборы расположеные ниже люка смотрового колодца необ. присоедить к отдельной системе канализации с устройством отдельного выпуска. Значит нужно собрать все стоки в одно место где поставить перекачивающую установку с устройством отдельного выпуска. А нельзя ли возле кажного прибора или группы приборов поставить установки типа Sololift с врезкой в сущ. трубопровод канализации вышерасположеных помещений, т.к. приборы все очень раскинуты и под установку общую нет места????
СКАЖИТЕ ВАШЕ МНЕНИЕ И КАК МНЕ БЫТЬ. ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО

на улице установите КНС.
все равно наверняка жироловку применять придется.
после нее КНС , КГ, стоки объединяете и в сущ. колодец подключаетесь.

Санитарно-эпидемиологические правила
СП 2.3.6.1079-01
(с изменениями на 3 мая 2007 года)
"Помещения с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин, унитазов не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации, примыкающей к пищевому объекту."

Делать отдельный выпуск. Пункт СНиПа предотвращает затопление санприборов, размещенных ниже уровня люка смотрового колодца. Примените установки для откачки стоков - отдельно для хозбытовых и производственных, с устройством колодца-гасителя и жироловки.

Что касается жироловки, то ситуация следующая, здесь недавно как раз обсуждалась их приминение, так вот по нормативам мне не требуется жироуловитель т к посажочных мест у меня менее 200-х и вот делема закладывать его или нет. Ставить его не куда..... Без него мне легче объединить сток, предусмотреть компактную насосную установку (попытаться найти ей место в здании).
Вопрос можно ли из обычного сущ. канализационного колодца сделать одновременно и колодец гаситель т к здание находиться в старой части города и мест для колодца гасителя просто нет????

19.16. Не допускается размещать канализационные насосные станции в жилых зданиях, детских учреждениях, больницах, предприятиях общественного питания, предприятиях пищевой промышленности, под рабочими помещениями административных зданий, учебных заведений, а также в зданиях и помещениях, к которым предъявляются повышенные требования в части уровня шума.

Спасибо Андрей за помощь, мне очень очень помог.

Вопрос 1 сейчас много производителей импортного оборудования например grundfos предлагают установки Multilift для сбора и перекачивания стоков образующихся ниже уровня канал. системы, и по картинкам в каталоге показано их размещение в зданиях. Скажи пожалуйста по СНИПу нельзя, но оборудование есть?? Гда грань дозволенного???
Вопрос 2 если все таки вопрос ришат положительно с пиццерией в подвальном помещение СЭС и др. то как лучше собрать сток и направить его в КНС?? Интересуюсь на будующее, очень интересно, просто может где-нибудь применить в другом объекте

Спасибо за совет

Для будущего лучше общепит и его кухни по подвалам не делать- канители много.А выше их размещать, отдельными выпусками выходить из здания, жиролов по мере надобности, а КНС уже и не надо.И границы каждого хозяина потом ясны- кто засорил, тот и расхлебывает и не страдают другие при этом. Но вот один из залов в подвале уже и можно, но с\у все одно наверху(дойдут) - но тут другие системы страдать будут, не ВКшные.

Так в пункте СНиПа выше. Перечисленное нельзя, остальное - можно. В смысле, не запрещено. Но установки эти капризны и ставить их без острой необходимости не стоит. А лучше вообще не ставить.

Хозбыт и промсток каждый своим самотечным выпуском в КНС на улице.

Проясните пожалуйста.
Имеется в виду уровень золожения лотков труб наружной канализации, или уровень крышек колодцев?

Крышек

Спасибо.

Лотков.

"Уровень выпуска производственных стоков оборудуется выше уровня выпуска хозяйственно-фекальных стоков.

Помещения с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин, унитазов не размещаются ниже уровня внутриплощадочной канализации, примыкающей к пищевому объекту."

Фактически это запрет на насосы внутри здания. Иначе - полный бред получается...


Расскажите это бизнесменам...

При засоре в сети всё её содержимое выльется через приборы в подвал
И не надо про клапаны и задвижки

Кто сказал что клапаны/задвижки нельзя на К3?
Половину общепита закроем?

Кто сказал что клапаны/задвижки нельзя на К3?
Половину общепита закроем?

будут клапаны либо задвижки, все не выльется,
а не будет, вот тогда все и выльется )))

Есть санитарные нормы. Они вообще ЗАПРЕЩАЮТ размещать помещения общепита с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин и унитазов в подвалах ниже уровня внутриплощадочной канализации.
А закроем/не закроем - вопрос к саннадзору

Вы знаете, рассказываю и самое забавное- чаще всего видят сходу разницу в циферках в сметах этих двух различных вариантах.Денажки считать они умеют.
Ну, а когда кроме подвала у него нет помещений выше земли, то и варианта нет.Хотя некоторые устроив там кафе, сразу продают его и берут другое помещение , уже с учатом описаного и делают уже кафе "под себя". Не только клиентопоток влияет на прибыльность заведения.

По мнению нашей экспертизы и СЭС они запрещают размещать помещения общепита с наличием сливных трапов, моечных ванн, раковин и унитазов в подвалах ниже уровня трубопроводов внутриплощадочной канализации.
И это верное определение. Ибо канализация в понятии санитаров - это труба, а не отметка люка колодца.
Пример-Реконструируется здание, в подвале кухня, канализация на 3 м глубже пола подвала. Мне что ямку на одном колодце задать ГП сделать ниже уровня пола подвала для люка??

Но Вы то инженер, а не врач. Должны же понимать, что при засоре в сети уровень будет по люк нижнего колодца?

Ямки мало, надо еще канавку от ямки для отвода стоков по рельефу

Ну ясное дело я ставлю электроклапан из журнала Сантехника №1/2009г за 8000 евро. Если что - претензии к авторам.
Про канавку в санпине не написано как и про люк.

Угу... а счастливые обладатели такого кабака потом постоянно занимаются санобработкой после потопов крупных или травят посетителей после потопов мелких

Открыла первый номер. Вижу про HL, не понимаю почему так мощно переплачиваете. По прайсу они меньше 2000.

Откаты ...

Здравствуйте. Возникла такая проблема- капитальный ремонт здания больницы, на отм. -5,460 расположены 3 мойки и больничный слив, а также технолог установил трапы около моек. Необходимо отвести канализацию от всех этиих приборов. Существующая сеть канализации расположена под потолком подвала на высоте где-то -0,400. Какие канализационные установки лучше использовать? Sololift ставить или лучше какие установки имеются??? Можно ли в данном случае исключить трапы (не понимаю как отвести от них канализацию)? Обязательно ли делать отдельный выпуск или можно врезаться в существующую сеть (просто заказчик дал привязки существующих выпусков, а новые делать не будут!!!)

Трапы постарайтесь с ТХ убрать. Два сололифта, один на слив и один на мойки. Они разные по типу. Врезаться в существующую сеть двумя трубами от сололифтов с петлёй напорки выше земли. По инструкции к Сололифтам-там показано как.