Добрый день. Ситуация такая , в ТУ прописано , что на вводе построить емкости для запаса воды пожар+х/п. Сеть тупиковая, более 0,5 км от сети. Обмен воды втечении 48 часов не выполняется, т.к. расход суточный на х.п. маленький. "Проектом следует предусмотреть мероприятия по обеспечению санитарной надежности подачи воды..."Пожалуйста, у кого какие решения? Благодарю.

Раздельный х-п и пожарный водопровод.

Тогда получается, что разводка труб по зданию тоже раздельная?

Думаю, надо закольцевать сеть, проложив две трубы в одной траншее хотя бы часть 0,5км, чтобы тупик был длиной не более 200м по п.8.5 СНиП "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения". Открытие задвижки на резервуар предусмотреть с автоматикой в зависимости от уровня воды в резервуаре. Емкость резервуара принять по расчету. Их должно быть два по 50% воды в каждом, п.9.21. Это на наружное пожаротушение.
А на хоз-питьевые нужды из этих же резервуаров забирается вода? По-моему, на пожар - в резервуар, а х-п и внутреннее пожаротушение - из сети.

Естественно. И насосная на внутреннее пожаротушение из резервуаров.
А запас на х-п - в напорном баке.

biv - Вы не из Москвы?
Если да, то делайте циркуляцию через резервуар и установку обеззараживания воды.
Либо убеждайте МВК, чтоб разрешил раздельные сети водоснабжения. Резервуар+насосная на все пожары. И насосная на хоз.-пит. водоснабжение.

ага. и СЗЗ не забудьте

А как же.
В этом то вся проблема. Где взять стока земли.

Про СЗЗ - не обязательно, а вот про ЗСО (зоны санитарной охраны) надо помнить всегда!

Пардон, перепутал аббревиатуры

Всем большое спасибо за участие.

вопрос: можно ли закапывать наружные подземные резервуары противопожарного запаса впритирку друг с другом, стенка к стенке?

Они так всю жизнь и делались.

тогда второй вопрос: если разделить один резервуар стеной на две части - получим по идее то же самое в плане надежности?

А про какие резервуары идет реч? я имею ввиду материал

железобетон

Делите, главное чтобы в каждом было по пол объема, необходимого на пожаротушение.

И допускалось опорожнение одной половины для ремонта..

Это будет один резервуар с двумя отсеками. В плане надежности – не сравнить с двумя отдельно стоящими резервуарами.
Между РЧВ - расстояние 6м во всех типовых проектах.

я понимаю.
это расстояние есть в каком-нибудь нормативе?

ИМХО: 6м - это из стандартизации, унификации и т.п. выросло.

В типовом на РЧВ расстояние между резервуарами 6 м. Мы делаем давно уже меньше, исходя из размеров отводимой территории, строительных конструкций и возможности производства работ. Были случаи, когда делали один резервуар, с перегородкой, поскольку мало было места для размещения резервуаров.

такой вопрос - есть к примеру сблокированные резервуары, прижатые друг к другу, зимой стенка одного из них у днища потекла, стенка расположена впритык ко второму резервуару, как осуществлять ремонт и зем. работы чтоб второй резервуар не вымерз?

между ними, расстояние сколь угодно при соблюденни п 9.10(11) СП 8.13130, а также исходя из здравого смысла. в т.ч. на случай ремонта, замены...

благодарю, это читал.

Добрый день, господа.
У такая ситуация:
противопожарный запас в РЧВ 270 куб.м, х-п 27 куб. м. Средний расход на х-п. 2,87 куб.м. в час.
Т.е. требуемый СНиП обмен воды за 48 часов не получается.
СниП рекомендует циркуляцию.
Насколько я понимаю необходимо циркулирующую воду обеззараживать.
Чем лучше? Хлором или у/ф? У меня подземная чистая вода, можно было бы использовать бактерицидную установку. Но потребеление воды низкое и неравномерное (населенный пункт на 50 чел). Поэтому при больших пр/пож запасах возможно застаивание и рост по микробиологии. Я склоняюсь к обеззараживанию хлором для обеспечения остаточного действия. СЭС свои рекомендации не дала.
Кто-нибудь может что-нибудь посоветовать?

1. В вашем случае обмен воды осуществляется за 94 часа (4 суток).
Тогда, согласно прим. к п. 9.10 СНиП 2.04.02-84, необходимо обеспечить дополнительную циркуляцию (без обеззараживания) с расходом Q= 6,3куб.м/час.
2. Интересуюсь:
- зачем для такого НП (50 человек) пожаротушение;
- если все таки нужно, то даже при 10л/с и 3 часа – 108 куб.м, плюс 3 часа на хоз-питьевые, т.е. грубо – противопожарный запас максимум 150куб.м, а у вас – 270.

Спасибо за ответ.
У меня не совсем населенный пункт, а объект с производственными и общественными зданиями с большими объемами, поэтому пожарные потребовали кольцевую сеть с гидрантами с расходом на наружный и внутренний пожар в сумме 25 л/с. Я пыталась отстоять пожарный водоем с передвижным насосом - не получилось.

Почему без обеззараживания? В чем смысл циркуляции?

Не написано ведь в примечании. Да и санстанция ваша молчит.


Думаю, для уменьшения (ликвидации) застойных зон.

какие есть стандартне схемы, для обеспечения циркуляции в РЧВ?

если в НС сделать байпас с обратными клапанами и напорные линии подключить к трубопроводам подачи воды в резервуар, в период отсутствия водопотребления (например праздники), дежурный персонал будет ходить и переключать задвижки-это будет считатся циркуляцией?
резервуар порядка 200 м3

что никто не сталкивался с циркуляцией воды в РЧВ?

не мучайте основные насосы на циркуляцию, пусть отдыхают.

мы ставили дополнительный небольшой насос, который запускался при отсутствии потока воды в трубопроводе подачи воды потребителю. вода для питьевых целей, чистая, поэтому циркуляцию делали через УФ-лампу.

ну тогда вопрос еще такой: а нужна ли цыркуляция на случай праздников или остановки предприятия более чем на 2 сутки, если в обычном режиме
в РЧВ вода за сутки меняется?

вода откуда?
есть хлорирование или другая обработка?

вода со скважин, обработка только после резервуара....ультрафиолет

воду со скважин циркулировать без предочистки через УФ нет смысла. маловероятно, что вода чистая., муть покроет стекло лампы и толку не будет.
циркуляцию можно делать с изливом выше уровня в резервуаре, какая-никакая , а аэрация.

и вообще, а нужна ли она, для воды из скважины?

Подскажите пожлста на Вот такой вопрос:
на каком уровне устанавливать датчики уровня в резервуаре.
в советское время устанавливали несколько датчиков
1-на включение
2-на выключение насосов

сейчас же есть современные датчики кот-е сигнализируют уровень
вот тока как на насос сигнал они будут отводить???????????????

и какой фирмы вы коллеги применяете датчики?

прикрепляю файл пож-го рез-ра если у кого то есть замечания то буду рад выслушать.
и всё же по поводу датчиков ---вопрос открыт сколько их нужно на какой высоте и каких?

Ну же коллеги!!!!!!

В плане надежности конструкции? Отвечу даже больше. Эти резервуары можно поставить на одно общее основание и сделать одну олбщую обсыпку. Не забывайте только предусмотреть деформационный шов.
Получится не типовой проект, придется расчитывать конструкцию. Делать скорре всего монолит.

Датчики устанавливаются на 4-е уровня.
-Аварийно высокий
-Высокий
-Низкий
-Аварийно низкий.
Причем датчик уровня завязан с электро приводной задвижкой а не на прямую с насосом.

Дачик реле уровня воды Grundfos RM4LA

вы бы на даты сообщений смотрели..

Vitalij- как я понимаю датчик завязан ис задвижкой и с насосом?
объясните зачем мне нужна электро задвижка?

А вы планируете при заполнении резервуара открывать задвижки вручную? Так уже лет 40 никто не делает.
Датчик завязан и с задвижкой и с насосом.

Ага, никто так не делает, все заполняют пож. резервуары по пож. рукаву в соответствии со СНиП. Вы, простите, куда эл. задвижку ставить будете?

Это смотря о каком резервуаре речь идет. Я думаю что и такой вариант вполне уместен.

Думаю, что про этот:

И как в нём увязать датчик уровня с эл. задвижкой ума не приложу. Схемку не начертите?