Впервые сталкиваюсь с необходимостью разработки проекта с бесколодезной установкой водопроводной арматуры (на этом твердо настаивает заказчик). Как в данном случае изображать профили сетей (как в данном случае изображаются пожарные гидранты, штоки для бесколодезной установки и коверы).И вообще кто может что нибудь посоветовать по бесколодезной установке арматуры- любой совет приму с благодарностью. Заранее спасибо.

Запорную арматуру необходимо обслуживать!
Арматура при бесколодезной прокладке коммуникаций устанавливается в обслуживаемых помещениях (помещение ввода воды в здание, насосная станция и пр.). При необходимости выполнить ответвления от сети, их выполняют в помещениях.

ловите
http://www.glynwed.ru/documents/RUS_frialen_komplett.pdf

Igor Barishpolets, Бесколодезная прокладка коммуникаций (уже радуем) с обслуживаемыми помещениями на вводах, ответвлениях - в камерах это круто, что сказать. А что нужно обслуживать в хорошей задвижке?
alexandrpjatkov, знаете, вы, пожалуй, первый человек, который не написасл (даже в названии темы - модераторы пропускают) "з" вместо "с". Именно поэтому, видимо, не нашли поиском; надо, увы, искать "безколодезную" - много написано советов, приемов, к которым мало что можно пока прибавить.

Хорошую арматуру при правильной установке обслуживать не нужно.

8.30.
...........
Бесколодезная установка запорной арматуры допускается при обосновании.
СНиП 2.04.02-84*

Видимо за безколодезной установкой всё-таки будущее городских водопроводов, всё больше таких требований.
Я изображаю не мудрствуя лукаво.

Аналогично. И правильно учесть длину штока.

Браво

привет всем! сейчас тоже озадачен этим вопросом! могу скинуть тебе инструкцию по монтажу бесколодезных гидрантов и + видео файл с монтажем (10Мб).
могу и сюда кинуть, но не знаю как прикрепить)

В раздел форума Нормативные документы. Сюда в тему ссылку на созданную в Нормативных документах тему. Там в теме при создании увидите опцию вложения файла
http://forum.abok.ru/index.php?showforum=24


поиск выдает на безколодезную и бесколодезную норм. результат, потому что в самих темах пишут по другому в отличии от названия. А модератор - это не учитель русского языка.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=46353
вот!

Безколодезная - это установка без колодца. Делается это следующим образом: подъем трубопровода на поверхность земли - монтаж на горизонтальном участке задвижки - опуск трубопровода под землю. Все это теплоизолируется и ограждается от несанкционированного вмешательства. Делается крайне редко и при соответствующем обосновании

это новое слово в НВК, а вы сами так проектируете, или видели такое решение у кого-то?

Это что-то газовое, мне кажется. Не тот раздел.

В Турции так делают. В америке.
В Сочах наверно тоже можно.

В Египте водопровод вообще лежит вдоль дороги на кучах песка вместо опор)
Но все же в России думаю такой фокус не пройдет. Бесколодезная установка араматуры применяется для экономии места, а если городить огород с подъемами, забором вокруг арматуры на земле, утеплением всего этого дела то ни о каком выигрыше речь идти не может)

А зачем поднимать? В земле Хавле стоит и работает прекрасно через шток в ковере.

спасибо, скидывай в эту тему.

эээ, alexandrpjatkov, а Вы не видите здесь сообщений 10 и 11 разве?

ы-ыыы


эт точно

Простите мне опечатку, пальцы заплелись.
Я просто вспомнил один анекдот по утру: была тема с заголовком что-то вроде "безколодезная задвизжка", так начальство (к слову "модератор" как-то ревниво здесь относятся) пожурило автора за ошибку, мол, негоже с названиями так и поправило название на "безколодезная задвижка".

Когда просто вспоминаешь анекдоты по утру, то пальцы не должны заплетаться, иначе самому можно попасть в анекдотичную ситуацию.

Отчего же не должны? А попасть - совершенно не страшно.

хавле да, отлично стоит в земле. главное основание качественно подготовить, ну и вообще монтаж. и огородить от техники, пока штоки торчат из труб

мама миа ... я даже не хочу представлять,что мне скажут в питерском водоканале про это ...
у нас большинство задвижек беЗколодезно устанавливаются или в "ПК-комплекте"

задвижка/штoк/ковер, а если боятся, что потеряют ковер - то сверху колечко с люком.


правда гидранты принимают только в колодцах

Вы уже отстали, "Севком" пробил установку гидрантов безколодезно, уже принимают, на очереди гидранты с шаром без задвижки.

спасибо ))) в последних объектах для собственных сетей водоканала рекомендовали колодцы) но инфа полезная

Здраствуйте! Сталкивался ли кто-нибудь с требованиями бетонного основания под узел бесколодезных задвижек?

Перебор будет. Бетонное основание под ковер - надо. Если на газоне - надо и отмостку вокруг.
А под задвижку зачем? Шток раньше сломается чем задвижку с трубами воткнут в землю..

Тем не менее Водоканал прописывает этот пункт в ТУ . Наверное, потому что внешняя нагрузка от проезжающего транспорта с поверхности земли будет предаваться через шток на подземный трубопровод.

Артем,в нашем регионе грунты не особо хорошие - просадка 1 и иногда 2-го типа, карст...Возможно и поэтому ещё.

Жираф большой - ему видней (С)
А если шток телескопический - как нагрузка через него передаётся?

Незнаю. Вопрос все-таки больше в том что из себя представляет такое основание и как отобразить это в проекте.

Спросите у тех кто требует. Зачастую оно ничего из себя не представляет ввиду полной бесполезности. ИМХО.
пс.
поищите на сайтах производителей задвижек - может и найдете какие нибудь рекомендации..

Кому интересно в Водоканале настоятельно рекомендуют установить плиту днища ПН-10 под фланцевую задвижку. Применение основания исключает передачу нагрузок на трубопровод при открытии-закрытии задвижек с помощью шпинделя.

Каких нагрузок?

Маразм в квадрате...
каким образом задвижку будут крепить к этому основанию?

Вот нашел что-то похожее

Крепить - ладно; на столбы в камерах ставят же. Но мотивировка "для не передавать нагрузки на трубу при открытии " - перебор.

Плита ПН-10 или другое ж.б основание не повредит. Как минимум для того чтобы предотвратить проседание грунта или его минимизировать. Упоры тоже обоснованы, так как наверняка ставите фланцевые задвижки, а ВЧШГ трубу ловите на ПФРК. Ежели у Вас все-таки другой вариант- покажите, обсудим.

Я Вам скажу больше того - и колодец не повредит ни задвижке ни трубопроводам...
Есть только одно но - при грамотном монтаже и эксплуатации оно не нужно. Надо руководствоваться документами производителей арматуры и труб, а не измышлизмами водоканалов.

Какие упоры и как это зависит от фланцев на задвижке и пфрк?

без упора может произойти сдвиг трубопровода при испытаниях =>труба имеет шанс выбраться из цепких объятий ПФРК

Какие упоры? (Дубль два.)

Испытания обычно проводят до установки арматуры.

Упоры обычные железобетонные. На углах поворота и ответвлениях.
P.S. aleksey_v, у Вас есть реализованные проекты по наружке????

Например можно сделать так.

Сержжж, понятия не имею. Черчу в стол.
Вы не поняли, почему я вас мучаю упорами? Потому что они у вас: "задвижка фланцевая, а трубы на пфрк". Ваши упоры обычны и не зависят от типа соединения на задвижке и наличия пфрк.

Чего копья то ломать?Сказал наш Водоканал "Плиту хачу!!!" значит стоит поставить.Тем болеее,что можно думаю не именно эту плиту но и любое другое железобетонное основание.
Наш Водоканал самый водоканалистый вВодоканал в мире.Он такие требования заваливает что тока держись!. Поставить в точке врезки рассекающую задвижку (Хавле,АВК или аналог) Ду 500 (!!!) и после акта приемки строительных работ передать задвижку на балланс "Водоканал". мммм? Как вам это???

Реальный текст ТУ.

Вероятнее всего либо городская сеть ????Ду 500???? либо просто опечатка. Свои косяки они обычно быстро исправляют.....))))