Здравствуйте. Ситуация такая.
Наша компания взяла на монтаж жилой дом. В проекте вентиляции отсутствуют аксонометрические схемы вытяжных систем.
На просьбу предоставить аксонометрические схемы, проектировщики заявляют, что, мол, по их проектам уже построили десяток домов и ни одной из монтажных организаций аксонометрические схемы были не нужны. В общем, отказываются выдать схемы.

Так вот, в "Постановлении Правительства РФ от 16.02.2008 N 87" прочитал, что в графической части подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" должен содержать:

п) принципиальные схемы систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха;
р) схему паропроводов (при наличии);
с) схему холодоснабжения (при наличии);
т) план сетей теплоснабжения.

Значит ли это, что включение аксонометрических схем в проект не является обязательным?

По логике значит. И при прохождении экспертизы теперь получаем замечание, что мол схемы приложенные в проекте проверены хоть и не являются необходимыми и вся информация должна быть на планах. Хотя требования анулировать листы не выдвигают, да и как такового определения что есть "принципиальные схемы" и ГОСТ на их оформление никто не дает. Кстати если жилой дом с ВЕ, возможно раскладка вентканалов представлена в томе АР.

Есть ГОСТ и его необходимо соблюдать, тем более, что в паспортах аксонометрия обязательна!

Как же они показывают отметки воздуховодов тогда? Неужели на плане?

Да вот в том-то и дело, что никак не показывают...

Постановление Правительства РФ
от 16 февраля 2008 г. № 87

О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию
4. В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.

То есть по стадии П вообще строить нельзя, поэтому проектировщики хотят взять деньги за разработку проекта в стадии Р, сделать проект со всеми схемами, спецификациями и т. д., а затем только можно приступать к строительству. При расчете стоимости проекта стадия П стоит 40%, стадия Р 60% от общей стоимости проекта. Поэтому их заявление законно, они хотят получить свои денежки.

А может речь именно о стадии П идёт? Там аксонометрии и не нужны.

Коллеги вы читаете автора или хде ?
Какой монтаж по стадии П ??

Посылка на ответ уже была дана:

Если так то ничего в проекте ОВ показано не будет. Блоки идут ж/б заводской готовности, ставь их друг на друга и все.
Если вентиляция была выполнена механической и в металле, то здесь схема, хотя бы одного типового стояка обязана быть приведена.

В продолжение темы ГОСТ+21.1101-2009 на состав проектной документации кто нибудь видел? там есть такой пункт что в состав проекта стадии П должны быть приведены схемы, только вот неуказанны какие принципиальные или же аксонометрические. Какие мысли будут?

живу в Алтайском крае, для стадии П нужны аксонометрические схемы столкнулся на практике, здавали проект систем вентиляции очень большого ТЦ в гос. экспертизу нужны были только принципиальные схемы, аксонометрии и огромная пояслиловка в которой было все разжевано от А до Я.

А вот планов здания с системами не понадобилось , вот так вот странно. Экспертизу прошли, мирно и спокойно.

Да еще вот, что принципиальная схема из сябя представляет, разрез здания на катором схематично показаны инженерные сети.

Сто лет как в субботу будет!

Стадия П: Принятие принципиального решения...
1. Принципиальные схемы. ( принятие основного принципиального решения)
2. Все расчеты ( для ОВ: теплопотери, теплопритоки, ТАБЛИЦА ВОЗДУХООБМЕНОВ, аэродинамика, гидравлика... и т.д. )
3. Планы с разводкой в одну линию, в идеале оценить шахты, венткамеры и заложить их, на стадии П.
4. Планы с разводкой в одну линию....
5. Спецификация по которой утверждается бюджет!!!!
6. Именно эта стадия проходит экспертизу!
НЕТ И НЕ НУЖНО: аксонометрических схем, узлов разрезов, компоновок оборудования, все что относится к деталям!

Стадия РД: - это своего рода пояснение к "конструктору" только детали это дорогое оборудование....
1. Все нагрузки характеристики оборудования.
2. Планы с детальной проработкой, ОБЯЗАТЕЛЬНО согласованы со смежниками, содержащие разрезы, нестандартные детали и т.д.
3. Аксонометрические схемы с отметками и т.п.
4. спецификация оборудования.
5. принципиальные решения должны соответствовать стадии "П"
НЕТ И НЕ НУЖНО: принципиальных схем, не прилагаются расчеты...